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主题:胡锡进最新发言,防疫政策要转向了 -- llama

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家园 胡锡进最新发言,防疫政策要转向了

以前终南山说要逐步放开,被禁言

上海的张文宏被人骂得狗血喷头

看看终南山四月份署名的论文

标题

重点摘要

中国需要逐步放开来恢复生产生活和全球交流。长期动态清零是不切实际的。

The dynamic zeroing policy has been adopted for maintaining effective disease prevention and control. However, China needs to reopen so as to normalize socio-economic development and adapt to global reopening. Prolonged dynamic zeroing cannot be pursued in the long run. There are several recommendations on how China could reopen in an orderly and effective manner.

现在中央放胡锡进出来吹吹风,说大家准备好了,专家马上要多发言了

终南山被憋了四个多月,马上要放出来发言了

大家说说,这专家会怎么说?继续清零?

根据终南山,张文宏的一贯态度,大概率是要放开了。

党中央没打算放开的时候,是不会放专家出来乱讲的。

防疫专家应该多发言,让科学理性的讨论取代网上口号大战

原创 胡锡进 胡锡进观察 2022-09-26 01:44 发表于北京

防疫政策牵动所有中国人,深刻影响了当下中国经济社会各领域运行的面貌。然而近一段时间,围绕防疫政策的理性讨论变少了,很多专家沉默了,与此同时网上的激烈口号却在增加,并且彼此针锋相对。这样的舆论环境显然不利于中国接下来统筹对抗新冠疫情,不利于各地实事求是地应对疫情不断出现的新变化。

老胡不是防疫专家,但愿意为推动围绕防疫的理性讨论尽一点绵薄之力。我先梳理一下目前呼吁“放开”和反对“放开”的两类主要观点。

“放开”派主张:事实证明,奥密克戎及其变种根本就防不住,而且大量证据显示这些变种的死亡率已经低于流感;各地封城、尤其是超长封城严重限制了人们的自由,破坏了人们的身心健康;各地不断出现的静态管理打击了经济,带来或将带来企业倒闭、失业和萧条;长期的封控还会导致中国对世界的自我封闭和孤立。总之他们认为,与世界其他国家保持防控政策的大体一致是中国应该也不得不做的选择。

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▲资料图:新华社

反对“放开”派认为:疫情没有结束是明摆的事实,而且病毒不断减弱并非定论,重新变强的可能性不可排除;“放开”的国家都是被迫的,中国一旦“放开”将前功尽弃,并且迎来一波巨大死亡潮,不会少于几十万人,而且将造成严重医疗挤兑,形成一波人道主义灾难;虽然中国目前面临短期困难,但疫情三年的总体情况显示,中国防疫付出的经济代价相对最小,我们有必要再坚持一段,时机成熟了再“放开”不迟,不差半年几个月;以为“放开”了经济就能活跃起来,这种推理未必成立。世界各国几乎都放开了,但经济好的没几个。当到处都是病毒时,一定会有很多老人和有小孩的人家反而要远离公共场所,而他们目前在中国绝大部分地区放心出门,支持了消费;说中国会孤立于世界属于自我恐吓,中国的外贸自疫情暴发以来一直在快速上升而不是下降,一些外贸的临时和具体困难都不是全局性的,世界对中国的需求在增加,这是事实。

值得注意的是,反“放开”派也大多反对随意搞“静态管理”,反对过度防疫,认为“一刀切”的防疫表现是涉疫地区的官员为保乌纱的官僚主义表现。

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总体看,现在网上围绕防疫弥漫了一种政治氛围,声音最激烈的人都刻意突出立场。我觉得这种趋势不好,应该打断它,淡化它。

我认为,专家们应该站出来多发表意见,把围绕疫情的讨论重新拉回到科学理性的轨道上,即使不能完全做到,也应为此做出最大努力。

主张“放开”,需要就几个关键疑问做出可信的回答:奥密克戎的死亡率降低了,但感染率大为上升,总的死亡人数并未根本降低,比如美国现在一天仍死亡几百人,这个问题如何解决?到处都是发热、严重咳嗽,即使不致命,老人和孩子出了这种情况也会把一家人急死,大家都往医院跑,我们的医疗体系会不会压垮?长期新冠到底是怎么回事?英国有200万长期新冠,美国大约有400万,很多人的生活质量受到影响,这个问题如何看?还有一旦“放开”,我们的商场、地铁、餐馆、影院里究竟人会变多还是变少?中国不是欧美社会,公众的心理相对脆弱,专家们应该给出可信的预测和可以采取的应对措施。

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▲8月5日,在美国加利福尼亚州洛杉矶县,戴着口罩的当地居民等待接种新冠疫苗。资料图:新华社

反对放松防控措施也要回答这样的问题:如何解决一些地区不断出现的静态管理?如何解决地区之间的旅行不畅以及生产领域的供应链紊乱?我们究竟有无可能通过一段时间的摸索,实现避免大范围静态管理和国内旅行阻碍的防控体系成熟升级呢?

奥密克戎就是给人类出了一个很大的难题,实际情况是世界各国集体败下阵来,接受了新冠疫情的所有自然结果,包括死亡和长期新冠,只有中国还在战斗。但这场战斗注定是艰难的逆水行舟,我们需要让全社会了解这场战斗的艰难,知道国家为保护14亿人的利益做“既要又要”决策的殊为不易。不会有一个解决所有问题、去除所有弊端的简单办法,中国只能在不断权衡中找出一个相对弊端最少的办法来。我相信,把事情说透,舆论场虽然永远少不了抱怨,但是大家,或者说大部分人终将理解国家决策的善意和必要性,我们的社会作为整体会不断跟上国家的政策前行。

通宝推:学步桥,燕人,普鲁托,
家园 医生

只从医生角度谈疫情,医生从经济角度谈疫情,或者医生谈经济就是带任务的,或者不负责任的胡扯。谈疫情首先要谈政治,其次才能谈经济。

家园 飞盘还说要击落老妖婆

墙头草的话,让人没法相信,他以为他退休党员遥指杏花村呢

家园 大前提应当还是动态清零

现在的动态清零政策、标准和办法还和以前一样吗?不是在逐渐放松政策吗?

最初社会面清零两周才从高风险区降为中风险区,再两周变为低风险区;然后变为七天可从高直接降为低;现在是3天就降为低风险区,绿码,开放。最初封区县,后来封街道,再后来仅封小区、楼栋。

我认为,以后还是动态清零,只不过已经不是以前的内容了。

目前主要是进出境的管理可能要放松,比如允许落地检,有上机前有效检的,落地检后(约两小时)直接放行,无检测的落地后,指定位置三天两检结果出来后可以放行等等。

家园 新疆乌鲁木齐王家梁

再这么封控下去,各地的王家梁会此起彼伏,老百姓压抑很久的情绪会火山爆发的。

通宝推:巴博萨船长,llama,
家园 还不知道有这事情

人都是极端自私的

希望别人忍耐,不要挑事

但对别人死活根本不在乎

你要是不争,不搞事,制造冲突,他们是不会正眼看你的。

家园 网传张文宏出任国家传染病医学中心主任

你觉得动态清零的防疫政策还能延续多久?

家园 屁股决定立场。张文宏的立场会应时而变。

很有可能就是“实事求是,科学评估,做好参谋,为人民服务。

家园 他算李强的人么?

类似李兰娟于一尊?

按方平说法预测一下:下届总经理,中国政治组织运作是周密的,一叶知秋 。

家园 这都是去年9月的新闻了,这个主任实际是华山医院感染科主任兼任

因为国家传染病医学中心是依托复旦附属华山医院建立

感染科主任自然就是这个中心的主任了

我记得这是个去年9-10 月的事情了

过了一年了还在炒剩饭

通宝推:GWA,
家园 这个所谓“国家传染病医学中心”还是“一国三公”的

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早在去年四月已经设立 首都医科大学附属北京地坛医院一样有份 同样 设立之后 早在去年九月之前 脏伊桑已经开始顶着这个头衔“招摇过市”了

点看全图

等去年六月增补了浙江大学医学院附属第一医院

达成“一国三公” 无非另外两家及其相关负责人没像脏伊桑这种货色以及各类躺匪那样整天拿来标榜 乃至不惜各类移花接木 混淆视听😏

家园 有人“搞渾水”,就有人“乱摸鱼”

有些网上的人就是在“搞渾水”,为得是让看客们“乱摸鱼”。

也补充一个例子吧:五六十年前名叫“国家棉花纤维检验局”的,好大的“帽子”吧?

实际上,这只是沪市的纺织局的“直属”单位党委(局属下的最最小的公司)管下的一个职工人数最少的小单位,其它的是医院、研究院、设计院等。

因为当时中国的外汇的大头是来自纺织品出口的,而能打入国际的大部分企业都是沪纺织局的下属。

家园 老飞盘面临新问题

我相信他是有足够多的消息来源的。其实省市报社普通记者就够了。

但是时机能不能抓好就考验了。这东西二十大还没开就往出放我看有点玄乎。有时候右转之前还要狠打一下左灯的

家园 名字肯定是要一致的

打脸是绝对不可能的。

应该就是变成不能有大量病例,不能有医疗挤兑,更不能有大量死亡。社会不动荡还是基本底线。 基本上就是高级版的压平曲线。 每天测出来几百,真实几千,我觉得就是很好的状态。

家园 国家大策交给专业人士

防疫已经是个政经问题,而不是医学问题。

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