主题:【原创】德日对待历史态度的比较 -- 假日归客
在拜读了冰冷雨天谈日本人对德国人的看法一文之后,我对他的大部分观点表示赞同,但是对他认为德日在对二战罪行的认知上半斤八两的观点深深不以为然.接下来我想就我所接触到的,所读到的东西写一点我的看法.由于我对日本只有间接的了解,有不到之处还请大家指出.
众所周知,日本和德国分别在亚洲和欧洲发动了第二次世界大战,各自犯下了令人发指的罪行,最终都在1945被同盟国击败而无条件投降.随着战争的结束,战胜国对战败国以及战败国对其本身都进行了清算,之后这两个国家也逐渐回归国际大家庭.但是这两国的清算过程和成果,以及其在国际大家庭的表现是有很大不同的.德国的清算远比日本彻底,具体表现在以下方面:
1.德国对纳粹的标志性事物和纳粹思想的载体绝对禁止,不仅仅纳粹的标志,纳粹军礼,纳粹歌曲,我的奋斗这本书,嗨希特勒这句话都是禁止,德国还在战后修改国旗,国徽并对国歌重新填词.而在日本我们看到的是日本天皇这一军国主义的象征依然高高在上,受到大部分日本人的尊敬,膏药旗还在继续飘扬,中小学生还得唱君之代,右翼分子可以穿着旧军服招摇过市,架起高音喇叭大放日本军歌.
2.德国对纳粹分子的清算相对彻底,战后的政府高官和纳粹绝少瓜葛,甚至是原来和纳粹不共戴天的人士.譬如战后德国最出名的三位总理阿登纳,勃郎特和科尔,除了年青的科尔同学当年还是小孩的时候加入过纳粹青少年组织以外,阿登纳作为战前的科隆市长被纳粹囚禁了十来年,勃郎特这位社会党人被迫流亡北欧,隐姓埋名进行地下工作,而勃郎特也不是他的真名.反观日本,先不提他们的天皇,光岸信介,重光葵这些战犯都能作为首相,大臣在战后纷纷粉墨登场.基于这样的事实我们不难想象阿登纳,勃郎特是不会姑息纳粹余孽,而岸信介们的继承者更不会放弃他们前辈的想法(谁能帮忙提醒一下岸信介的一位右翼政客外孙的名字吗?).
3.让谁从自己腰包里掏钱都不乐意.但是德国在战争赔偿上要做的更好.如果说国家之间的赔款是战胜国强加在德国身上的话,那么民间赔偿则更显出德国在这一问题上的机动性和勇于面对事实.与中国战时被掳民工在日诉讼屡屡碰壁相反,前几年德国几大公司和战时的强迫劳工达成协议,对他们当时所受的剥削进行赔偿.最关键的一条是德国的赔偿都是以赔偿的名义堂堂正正进行的,而日本非要批着贷款援助这样的外衣偷偷摸摸的进行.我想这不纯粹是面子问题,而是日本人害怕被彻底清算.
4.做错事道歉是人与人之间交往的常事,国与国之间亦然.以勃郎特为代表的德国政府人士从来不否认德国人犯下的罪孽,他在波兰犹太人墓前的一跪赢得了全世界人的尊敬,在德国涉及二战的官方声明或学术文章里大屠杀,人种灭绝都不是禁忌,Holocaust,Massaker,Genozid屡见不鲜.可一到了日本那里怎么就成了进入中国(没事干你到人家国家溜哒干吗?),感到痛心(问心无愧不需痛心)等等.在道歉问题上我认为最关键的一点是找谁道歉.德国先是花了九牛五虎之力取得以色列一定程度上的谅解,然后还逐一和边上的受害国达成谅解.可日本倒好,先把中国,朝鲜和韩国这几大苦主凉一边,屁颠屁颠跑过去向澳大利亚荷兰这些国家道歉,还道歉地特别彻底,你说这不是避重就轻,本末倒置什么?
5.这两国对战败这一事实的认知也非常不同.德国政府,历史学家和相当多的个人都把纳粹德国的战败日看作解放日,而日本是把这一天看做终战日,战败日,终战日是一中性名词,而战败日是让日本人悲哀的日子.所以每年俄罗斯搞阅兵式的时候德国总理总是欣然前往,而日本首相总是扭扭捏捏推三阻四地想尽办法不去.
6.二战结束之后,德国的东普鲁士被分给俄罗斯波兰,波希米亚归捷克,这些都是正宗的德国领土.但是基于承认政治现实,弥补他国损失,建立睦邻关系的考虑,德国承认一切现存边界,不对他过提出领土要求.反观日本,那边喋喋不休于北方四岛,这边虎视眈眈钓鱼岛和东海油田,另外还和韩国争夺独岛,它简直比战胜国还牛.记得我小时候的地理课本是谴责苏联霸占日本北方四岛的,不知道现在改或删了没有.
7.德国积极融入地区组织,是推进欧洲一体化的发动机,尽量和邻国建立睦邻友好关系,即便是前几年以波兰为首的几个东欧国家在伊拉克问题站在美国一边和德国唱反调也没让德国产生扔下穷朋友不管的念头.而日本则一门心思想着脱亚入欧,抱紧美国人的大腿,对边上的邻国要吗利诱之,要吗冷处理之,要吗横眉冷对之,居然在邻国里没有一个真正的盟友.
我就先写这么一些对比了,希望帮助大家对德日两国的认罪态度有更好的了解.接下来我还想再写一篇分析哪里的土壤更适合让纳粹/军国主义重新生根发芽.
1952年9月17日,西德联邦议会弄了个决议,说纽伦堡战犯审判非法、对结果不予承认......
现在日本人很想学习这个呢,呵呵呵
厚厚,感觉老冰更多的直观的接触和感言,老假稍微多点综合
瞎子摸象,厚厚,希望瞎子能再多些
给老假献花,为了你摸的象。
萨在日本
小赵赵也在日本
我们看到的都是同一个阿
所不同的呢,是如何加工自己得到的信息了。
俺被人称为天生的调和主义者,尽管俺自己坚决反对。
估计说的就是俺喜欢在利益对立之间寻找彼此存在的基础和共存所需要的均衡......
但有些文化、思想就不是能够主动寻找平衡的。
“自我利益最大化”往往是很多人唯一的方法论。他们只想自己如何如何才爽、而无视别人的合理存在。这样的思路下、对立只能加深。实力有差距,也许会出现强者打压弱者的局面;如果实力接近,就会长久地纠缠下去了......
俺讨厌纠缠、也不喜欢压制,自然是去找平衡咯,呵呵
调和是重要滴,尤其是当矛盾没发展到不可调和的时候
哈哈,老克有没有机会象老冰那样,跟人在街上讨论大规模杀伤武器的问题?
“100的利益,你50我50”这样的调和、往往无法满足双方的欲壑,最终达到不了目的。
这种傻事儿俺是干不来的。
调和,要让双方看到彼此间不仅仅是这100的利益这么简单、还有创造出新的1000的可能性,瓜分要对这1100进行,两边的利益平衡就好找到了。
俺在街上没有机会发表俺的谬论的机会,不过在其他场合倒是那个一把的。
也许机缘巧合,哪次说的话就被有心人听去、也未可知的,呵呵呵呵
不过不要学他乱挖坑,最好一次搞定就好
我在网上查了,相应的决议我没找到,但是其基本内容是被判刑的战犯在联邦德国不算罪犯,其档案里面没有犯罪记录,如果原先是公务员或军队成员的,其应享有的待遇如养老金不受影响.
德国人当时思想改造还远远没有结束,相当多的人思想还很反动,对纳粹的真面目还认识不清.但是德国的改造是持续的,尤其是60年代末的学生运动再次对历史进行了彻底清算,让德国人和纳粹历史有了一个更干脆的了结.那个时代的学生领袖现在很多在高位,譬如其外交部长费舍尔.而日本的高官好象没什么人是当年学生运动的急先锋吧?
我举个例子,当年盟军尤其是苏军战士在攻占,占领德国初期也干了不少烧杀淫掠的事情,当年的德国人就知道愤怒,觉得你们号称正义之师,文明之师怎么也这样.后来经过长时间的沉淀和思考,历史学家,相当多的受害者以及普通人都认识到,首先是德国人犯下了累累罪行才招至这样的下场,要骂先骂他们自己.这一例子是我在德国明镜周刊纪念二战结束60周年纪念特刊上看到的.
德国对于二战的认识确实很彻底,而且是从根本上来进行反思,每年媒体都会有不少的报道来反思二战,资料详细,论点严谨,让我这个外国人都不得不佩服。从民间来看,就我所接触的年轻人,大多不想多谈战争,并非是不想承认,而是这话题太沉重,让他们觉得压抑。
至于日本怎么样反思我没去过,很难说。
阿登纳上台之前,汉堡州的警察头竟然是原SS少将,手下原SS校官一堆。
我对你克兄的回复中已经提过这意思,德国不是天使,但是他们确实一直在清算纳粹历史的路上慢慢地前进着.阿登纳上台也就表示联邦德国的成立,西德是和中华人民共和国同年成立的,之前在西部没有统一的国家,英法美分别管治各自的占领区,汉堡应该是英占区,我认为这时的占领区当局应该对这件事负更大的责任.
你怎么违背我的意愿把我从德国偷渡到日本了?简直是蛇头加绑匪!!!
是偶的错,给老大赔罪
感觉德国人是从心底里在反思,这也是德国反对美英干涉伊拉克的群众基础。
记得德国著名哲学家歌德的故乡现在也是在波兰境内了,搞得德国人的纪念活动还不能在本国进行。