西西河

主题:据某金融机构的大数据分析,改开后至今天,中国前1%的先富们 -- 不如安静

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家园 文革时候,老百姓生活的多好似的
家园 是深圳这个桥头堡,不是北京
家园 给你送个花,再宝推一下,然后反对你

许皮带有没有罪,我认为没有,但是我说了不算啊。房地产怎么操作的,我们这个年龄段的人门清,许皮带不过是政府的白手套,白手套也有很大不同,后面的人希望白手套们能跟真正的手套一样,可是白手套们时间长了,认为自己就是手了,有实力,有能力自己按照自己的大脑来运作,这个时候后面的人不干了。为什么你对后面的那个力量不吭声?

房地产我在河里解释了N遍,一开始就是1980年代末最后一次分房子后,开始有了商品房的声音,其目的是为了让先富起来的那一部分人花更多的钱,买更好的房子,其他人还是分房子,慢慢等。但是很快,1990年代初,很多人等不及了,开始以单位的名义在自有土地上自行建房,但是要政府批准,这就是所谓的单位集资建房,这样的房子往往比商品房的面积小一点,比原来分的房子又大幅改善,价格也是商品房的一半或者是更低。这样的操作,持续了近十年,各单位争先恐后地买地建房子,因为这里面有大把的钱可以赚,每一次单位买地的价格不透明,每一次单位的建房的成本不透明,最后的价格是单位说了算,这样出现了很多问题,也就是单位领导和单位里管基建的人大发横财,老百姓为了这些事没少告状,主要是楼的质量越来越差,为什么?偷工减料吃回扣捞钱呗。政府看着各个单位的大小头目捞钱,而自己只能喝点汤,还得为这些新楼盘配套基础设施,但是政府又不能印钱,只能是到各单位求爷告奶奶地摊派,才能把水、路、垃圾处理给整好,说不好听的,很多房子都是政府大卖地的时间才配套完成基础设施的。政府最终是通过土地的公开买卖操作来不断抬高地价,然后强制取消了各单位自行集资建房的权力,所有的房子都是商品房,都需要通过开发商的方式来操作。为什么要这样,还不是当时的政府看着大把的钱流到了各单位各部门而没有自己的事,干脆通过政府的权力虚拟出来一个白手套:开发商。然后通过地价、各种审批、税务优惠等手段把开发商牢牢地控制在自己手里。你现在清楚开发商是咋回事了吧?如果不明白还可以慢慢给你解释,免得你在骂了半天,骂错了对象。

家园 审兄没有说到根子上

什么阶级斗争,阶级压迫,说来说去,不就是分配不均的问题嘛。河里这么多人讨论阶级问题,我就奇怪,咋就没有人谈谈分配制度的问题呢?难道真是谈钱太俗了吗?

要不审兄带个头,讲讲一个人的收入,应该用怎么样的制度来决定才是公平合理的?

家园 难为我了

阶级剥削和分配问题都分不清的话,怎么跟你讲?要不你回家找那时候的初中政治课本看看?

家园 从来不是说多好,是没那么坏

是和同时期第三世界,没那么坏,甚至还可以。

起码还有和平,这个和平不是天上掉下来的,是精心准备、战斗获得的。

是国家发展带来的,并不是一解放就有的。

无数刚刚建国的国家不能享有和平发展,复辟了。

家园 不是服气问题,这些人没达到,也不会有那个破坏力

当然,可以说你没那个能力,云云。

投机取巧,巧取豪夺当然是能力也带来破坏。但是,本来不可如此,比如王健林的收敛,平和就是明显案例,多少为国家挽回了损失。

你这是错误的人生道路行为。我玩的大,破坏大,我不管,作为国家的公众人物怎么可能不管身后洪水滔天?你利用了规则获得了利益,带来了巨大损失怎么能不管后果,不管就要得到惩罚,许皮带最后的疯狂完全是超出控制的,他心里很清楚,但是,时代变了,国家和人民对预期没那么大,他做的贡献也已经被耗费光了!

明知故犯!

是,政府推波助澜了,许皮带也不是好东西,裹挟前进,不只是白手套的问题,抹去许皮带的责任是错误的!

家园 本届是个官僚共和政权

其能够长期执政,在于官僚们对自身的利益有了共同的判断。这个判断需要:

1. 防止资产阶级借用腐败操纵官员,造成党的自身分裂。

2. 严控舆论,给各级官员普惠的言论审查权,避免官僚团体被舆论压迫进而分裂。

3. 打败美国,确保政权的威信。

如果不这么做的话,不仅国家会分裂,官僚集团自身也会被否定。而坚持下去的话,就可以看到美国的衰亡,后者会加强官僚集团的合法性。

这么做的弱点就在于第二点,群众会越来越厌烦。

所以现在这个局面虽然不会长期维持,但是现在这几年,尤其是打败美国之前的这几年肯定可以维持。

家园 试图用国资掩盖资

但是,资不可能不保护私有财产啊。

大家都那么做,所以许皮带无罪?不对的。过度了。就应该受到反噬。

家园 经济上的资本主义复辟,组织上的封建主义倒退。

纳米大哥真是一针见血。

现在的官僚越来越向家臣方向发展了。

家园 有一种思路,说七十年代,没呢么坏啊,那不就得是天堂?

非黑即白,不是地狱,就应该是天堂。

就要比台湾,还不能比穷人。七十年代,台湾起飞,普通人生活也一般。

那不行得比台湾富人。呵呵。

台湾在七十年代搞十大建设,这还是在日据基础之上。这些钱也是钱啊,如果台湾五十年代和大陆一起大跃进,生活还会更差,这还是在美国解决上下游,大力援助的基础之上的。

美国援助台湾多少,前后几十年一百亿美元了。这个换成大陆,怎么搞?给多少,总数得有限,还得有时间限制,也就是说,大陆的自然灾害在六十年代无法避免。也就是说共产党已经控制少死人了,比起解放前,国民党会更糟,恢复解放前呗。

不是一解放天上掉下来馅饼,就能减少自然灾害。那些工厂工程都是为了防灾减灾给国人带来生命保障的。

共产党也不是神仙啊。

基本结构,条件没多大变化,就因为解放了,和平了,死亡率瞬间下降,这合理吗,不合理。

就是今天,美国,因为新冠也有突然变动不是吗?

所以,新中国说一解放死亡率瞬间从两到三个百分点到一个百分点很不合理。

应该是一个半到两个才合理。三年期间,最大才2.5啊!

出生率也下降了啊。没饭吃,少生孩子,因为新中国了,还有这个选择。

民国是高出生高死亡率啊。

抗战结束后各国是人均寿命增加,大幅度是瞎说,像新中国这样快增的很少,包括东欧都不太快,基数大。

尤其是印度,人均60岁比中国晚了二十年。这不是没有影响的!!所以,印度是年轻人的国家,我们已经是老龄社会了!!

这是新中国的贡献啊!!

家园 还是老话,我不明白,为何苏联要和美国比较?

不应该比类似的标准的国家吗?

而且,比不了美国,苏联就等于地狱了?这个逻辑我始终不能理解,而且还就行了几十年。

作为苏联像美国一样吹吹牛总是合理和可以的吧?

但是,作为研究的比较对象,能这么单一比较么,不合理啊。

比不了美国,可以下降一个评价加号啊,为何就要一棍子打死呢?直接奔着地狱评价了呢?

而且,美国做的那些是怎么就能成了可以接受的呢?

不仅如此,还成了世界的榜样,明珠之灯,这个评价体系是怎么出来又横行几十年又被广泛接受的呢?

不好理解啊。

比较不是应该按照标准的么?今天厉害国,世界第二,又算啥?呵呵。

补充,通行的意思是,你是共产国家,所以你必然是地狱,美国自然是天堂,然后就按照这个标准开始比,我去,太有意思了。

很感慨。

家园 我带个头,以自己为例,讲讲我对分配的看法吧。

我现在是一个苦逼中等收入无产阶级。收入的30+%交税,还要交3险1金;外加13%的购物税(基本食物不交购物税)和房产税。交这么多税,却几乎不享受免费医疗以外的福利,有关这个我之前介绍过。这里粗略地讲一下养老金。

政府的养老金,只能保底,如果想活得潇洒一点(比如做雪鸟、定期旅游),就要靠自己攒了(政府员工的pension也是自己攒的,只不过集中管理)。问题来了,你每多一块自有资金,政府就少给你五毛。打个比方,如果政府养老金是$1500,你想过$2000的日子,那么你就要自己攒$1000;如果你想过$2500的日子,那么你就要自己攒$2000。

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作为被压迫的最狠的一个群体,我是非常支持这个分配模式的,为什么?因为我清楚的知道:我之所以没有成为社会底层,是因为运气好。我能走到今天,40%靠运气、30%靠能力、30%靠努力。我上大学后的很长一段时间里运气爆棚,这我之前说过;如果我一直是喝凉水都塞牙的运气,恐怕就是那些靠政府养老金的,所以我希望这个底能够确保一个人能体面地生活。

我一直脚的,普通人在社会面前是脆弱的。举个例子:全红婵。

如果不是病毒导致奥运推迟,她是没有资格报名东京奥运会的(2020年尚不满14岁)。如果错过了东京奥运会,等到巴黎奥运会的时候她就17岁了。由于身体的发育,她在10米台的竞争力会大大下降,如果不能改3米板的话(不得奥运冠军不一定轮得到她),按近年来的趋势,参加巴黎奥运会的可能性就不大了。

所以,即便是全红婵这种在某个方面有超高天赋的人,也要有运气才行,更不要说普通的聪明人了。就算我一直运气好,也不能保证我的子孙后代一直运气好。所以我一直脚的,一个理想的分配制度是:我运气好、挣得多的时候多交一点;运气不好的时候多拿一点。

所以我在现在的分配体系里虽然苦逼,依然觉得这个分配体系非常对我的心思。

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在任何一个国家,特权阶层都不可避免。作为一个无产阶级,俺就希望特权阶层的比例少一点,特权以外的阶层分配能够平均一点。有人撑死,就有人饿死,俺可不能保证自己不是饿死的那个。

就酱。

通宝推:不如安静,
家园 你忽略了时代对爬的要求导致对人的过滤 -- 有补充

人渣出身可以很苦

作者 对本帖的 补充(1)
家园 不代表苦出身都是人渣 也不代表爬上去的永远都是人渣 -- 补充帖
家园 分配的改善是有运行成本的,会变成生产力提升的要求
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