西西河

主题:以“新”的名义回归传统 -- 审度

共:💬17 🌺124 新:
全看树展主题 · 分页 下页
家园 以“新”的名义回归传统

有感而发,胡说个短的。

昨天瞄了个标题,大约是牛栏山还算白酒吗,今早又瞄了个标题:牛栏山不算白酒。于是点进去扫了一下,大意是6月1日白酒新国标实施,酿造法白酒才算是“中国白酒”。这是用“新”的名义回归传统,也许算是把一个曾经的“新”否定了。

是83年吧?全国糖烟酒订货会?昆明举行的?勾兑法白酒获得了科技进步一等还是特等奖?酒精兑香精的“白酒”获得了正式的合法身份。全国酒友过上快乐并痛的日子:酒类极大丰富了,但是酒后经常头疼了。

以我粗浅的外行眼光,秦池和孔府是勾兑酒最高光的时刻吧?当然那时还不是勾兑酒占比最大的年代,今天,想买个不勾兑的酒,据说有点困难,反正我不喝酒了,也不知是不是真的。

从生产的角度看,勾兑酒有三点对酿造酒有碾压性优势:成本便宜,这不用解释;品种丰富多变,这个不用解释;生产灵活,可以随时停产随时复产,产量可快速变动,还可以销售地灌装,我家厕所两平方一天生产个三五吨不是问题,当然或加粗入水管。

不知道当年喝死喝伤人的假酒有没有受勾兑酒获奖的影响,也许呢,你能勾我不能勾么?酒精香精,谁没有?也许不是,本来酒精勾香精就存在吧?

勾兑酒获奖有没有道理?有的。虽然猛吹一包就灵,一包就吃饱饭,但行内人知道,粮食不够,粮食产量存量,满足不了白酒的需求;同时,酒厂增产如果沿用酿造法,代价大,时间长。酒精兑水加香精就好了,何必那么辛苦呢?抓到老鼠才是硬道理。

勾兑酒将来依然会存在,依然碾压酿造酒。不过,李鬼归李鬼,李逵归李逵,大家各自过日子吧。

通宝推:夕曦,普鲁托,燕人,大爆炸,
家园 印象里孔府那两年

90年代中期各种牌子酒的确显得很多

当会儿东方时空焦点访谈什么的还讲过粮食不够不要提倡酒类消费,俨然没有勾兑的事情。忘了半月谈这么说过没有,对于公款吃喝、民间粮食浪费餐桌浪费倒是确定讲过不少。

家园 假酒和勾兑酒不是一回事

喝了要中毒的假酒是拿甲醇勾兑的。

酒精加香精的勾兑酒不是假酒,只不过不是酿造的罢了。

酒精加香精加水其实并不限于白酒制作。大量的低度酒精饮料,例如各种汽酒、“鸡尾酒饮料”、甚至啤酒都是用这种方法制造的。

至于酒精的来源,一般都是工业方法制造的乙醇。乙醇喝了不会头痛。让人头痛的是其中的杂质。但这并不代表酿造法制作的乙醇就不含杂质。实际上,不经过提纯,酿造法制作的酒中含的杂质更多。

而要提纯,成本就上去了。所以喝酒要喝贵的,要喝大厂名牌正品,主要是大厂名牌正品的工艺质量有保证。

通宝推:老老狐狸,
家园 一个成熟的市场应该包括两个主要因素

消费者和政府。

消费者首先要有知情权,其次要有选择的能力。

政府需要保证生产商提供关于产品的明确信息,酿造的就是酿造的,勾兑的就是勾兑的。作假者必须依法处理。

消费者如果明知产品的品质,但是囊中羞涩,选择去买“假货”(假设厂商已经明示品质的低劣程度,如冒牌货)糊弄自己或者别人,是他自己的选择。

家园 茅台也是勾兑的——俺来给老审捣乱

茅台历史上就很讲究勾兑工艺,并规定了勾兑工艺的一整套流程。茅台酒的勾兑,因时期不同,勾兑方法已不一样,并随着科技的进步,勾兑技术得到不断的进步和提高、发展。60年代前后,勾兑前要先查阅酒库贮存酒的卡片,了解陈放酒的酒龄,轮次和酒精含量,从而决定用那些酒来勾兑,然后将选用的酒逐坛取样品评,如无水、油、苦味,取一小杯倒入酒瓶中,混合品评。无水一般是指头子酒,酒精含量高,但含有大量芳香物质和低沸点香气物质的酒,但头子酒中,含较多醛和甲醇、低沸点杂质,需要贮存后才能用。油就是指杂醇油,在尾子酒中较多,它是一种高沸点物质,主要是一种高级醇,在白酒中含量过高,对人体有害,适量的高级醇与酯类的配比协调,是构成白酒香味成分之一。苦味一般来自原料,如高梁含单宁多,处理不当就会有苦味,但苦味的酒并非不可用,贮存一段时间后,苦味酒和其它如酸味、涩味的酒勾兑,都可能产生质量好的酒。

上述混合评尝后,如认为符合质量标准,经厂质量委员会鉴定后方可正式勾兑。勾兑在包装车间小酒库内进行,每次勾兑30—40坛。取出酒库中要勾兑的酒,运至包装车间,将每坛酒均匀地分盛于空酒坛中,使酒的质量基本达到一致。勾兑完毕,需静置15天左右,使其更加稳定,口感更加丰满协调。70年代后,茅台酒厂设置专职的勾兑人员,以感官尝评为主,判定酒质的香气与口味搭配,好酒和差酒的结合等。茅台酒厂的酒师们在生产中发现,茅台酒可分酱香,醇甜,窖底香三种,在勾兑时要适量掺和在一起,取2—7轮次的酒,大约200—300个单型样品进行勾兑,反复多次小样组合,一个勾兑比例最少酒样需要30个单型酒,多则用70个。

从上面可以看出,茅台勾兑无疑。而且,如果有人觉得茅台好喝,无非就是他的口味和茅台的酒师相似而已。

但,这并不是说,勾兑了,茅台就有问题。

这个6月1开始实行的国家白酒新标准,关键是说,白酒的原料只能是水和酿酒谷类,不能有食用酒精、调味儿剂、香料添加剂……等等。

就像葡萄酒,只能是水和葡萄,再加点二氧化硫? @懒厨

如果加了食用酒精、调味剂……的酒,那就不能叫白酒,得叫配制酒。这个,在包装上必须说清楚,否则违规。

==

喝假酒把人喝死、把人喝瞎,当然和勾兑获奖有潜在的关系。

既然白酒可以用食用酒精勾兑,为了降低成本,我就敢用工业酒精来勾兑!

反正加了香料、调味剂,味道和好酒的差别你也喝不出来。

但是工业酒精里面含有较高浓度的甲醇、醛类……可不管你喝不喝得出来,一样弄死人。

通宝推:审度,
家园 那你这个情况适合喝伏特加。

40%,喝多了不上头,就是一点味道也没有。

伏特加的特点是精馏,加活性炭吸附,比较纯。

适合自己泡点枸杞人参喝。

不知道国内有没有这种工艺的酒种。

酿造酒,其实很多属于劣质酒。

比如马铃薯酒等,原料中会带入苦味物质,还不好去除。

家园 茅台是用基酒和老酒勾兑,而且7次蒸馏得酒口味都不一样

此勾兑非彼勾兑

家园 是的。勾兑是规模化酒类生产必须的工艺。

只是,后来把这个词玩坏了。

家园 二氧化硫?有点吃惊
家园 以“新”的实质淘汰旧

比亚迪汉月销量首次突破2万辆。这款车型也就成为了有史以来,国产第一个,售价20万+,月销量2万+,累计销量20万+的家用轿车。

国产第一款售价20万月销2万累计20万辆轿车,作为老车主很自豪

比亚迪大妈,应该还有大妈爱吧,悄悄的打进中级车热区,看来还站得稳稳的。比亚迪在国产品牌中一向不是热点,不声不响中,就做到了市值第一,是不叫的好狗。

比亚迪我不知道说他是不务正业的好还是专注执着他好。说他不务正业吧,二十多年坚守磷酸铁锂电池;说他专注执着吧,好象杂七杂八什么都做,代工都要去抢一份。

汽车行业我有两个迷,一个是年产600万辆自主品牌才能生存,我记得是苗圩这个据说算是校友的话,但是有朋友指出是竺延风的话。一个是比亚迪有没有做过F1这个车?当年经常跑莞深惠,广深高速有两个广告印象很深,一个是“一品黄山天高云淡”,一个是比亚迪F1。只是,市面好象从来没有比亚迪F1这车,仿花冠或者说仿卡罗拉的只有F3。

当年新能源汽车方向之争时,很奇怪纯电动能压住混动胜出,因为当时混动有“国外先进”加持。当初坚持纯电的和做决策纯电的,都是好汉。

“电驱动”汽车可以认为不是新东西,早就有,但在新技术新材料新思想加技下,现在的纯电汽车,的确是新事物。相信国内,电动车在乘用车方面,会加速发展,逐步取代非电动。

家园 红酒加二氧化硫这个我可以说两句

很多年前,我在澳洲看报纸的饮食版,曾经见过读者来信,说不明白为啥有的红酒标签居然写着酒里包含了鱼类产品!酿酒难道还要放鱼进去酿吗?

行家的解释是,酿红酒一个常见的问题就是味道苦涩,口感不佳,新世界酒,允许放一些添加剂进去,改善口感,就跟炒菜放味精是一个道理,这种添加剂,通常是用鱼肉做的,澳洲有严格的素食者叫Vegan,完全不能吃肉,或者任何含有肉类的食物,于是酒庄就索性在标签声明包含了鱼类产品,免得吃错了。

这些添加剂的有效成分,其实就是二氧化硫了,只不过来源是从肉类那边转换过来,大概心理感受比直接的化学合成要好一点吧。

法国酒我不熟,印象中,旧世界酒,也会加二氧化硫,但控制比较严格,似乎低端的酒会允许放,高端不放。

家园 典型劣币驱逐良币的案例

以下摘自《金融的解释》,但完全可以用到酿造酒和勾兑酒。

铸币和金属块的最大区别是,金属块的重量是实实在在的,实际多重,就是多重,而铸币却是有“水分”的。

铸币上刻有铭文,标识铸币的名义重量。标识的重量和实际的重量,不是一回辨别铸币的成色很困难,而成色不同的铸币在市场上可以买到同样多的商品。那用成色足的铸币的人就吃亏了。

谁也不比谁傻多少。虽然一般人不能辨别铸币的成色,但总有行家,比如那些铸造商(虽然货币是由政府铸造,但要禁绝民间铸造是不可能的),拿到成色好的铸币,把它们融化,把其中的贵金属提炼出来,分成两份或者更多份,再添加其他贱金属,重新铸造成成色减半或者更低的新币,重新投放到市场中。

成色低的替换成色高的,这是一个反复而且不断恶化的过程,到最后,市场上流通的铸币全部都是成色很低的铸币。成色低的铸币是劣币,成色好的才是良币。劣币驱逐了良币!

最早发现劣币驱逐良币这一规律的人,是英国人托马斯·格雷欣[注释],所以叫“格雷欣定律”。当然,也许中国人比格雷欣更早发现了这个现象,但据明确的文献记载,格雷欣是最早提出这一定律的人,所以以他的名字命名。格雷欣定律很有名,它除了说明劣币驱逐良币,还可以说明坏人驱逐好人,邪恶驱逐良善等等。

勾兑酒蚕食了酿造酒的市场,最终导致喝白酒的人减少,把整个市场做小了,或者把市场让给洋酒了。

家园 大宗酒精大约8000元一吨,折55%500ML白酒四千瓶。

每瓶2元,按化工精馏操作,稍微损失一点,加上成本,3元。

勾兑那点东西多少钱?

喝名牌酒,就是一半享受,一半智商税。

------

突然好想喝两杯,

得交智商税去了。

家园 难得糊涂
家园 1斤高粱一次能酿3两酒

两蒸两酿,可以得6两酒,但是算上酒曲,2斤粮食可以得到1斤酒。

酿酒高粱不是高产品种,比普通高粱贵,一般市价按照3块一斤计算,一斤酒的材料成本是6块。

金门高粱按照台湾的法规规定,必须放置3年,3年后再装瓶。因此我们买到的10年前装瓶的酒,酿造时间至少已经13年了。放置3年不是酒放置不管了,需要搅拌,需要恒温。温度低了,淳化反应太慢,温度高了,淳化速度过快,难免有有害杂质产生。就连搅拌都必须用很低的速度搅拌,因为所有搅拌动能都变成热能被酒吸收了。

国内的普通价格白酒,没有必须陈置3年的规定,通常是勾兑,就是把酒窖中10年,20年,30年的都取一点出来勾兑而成。

无论哪一种,都使得酒厂具有庞大的库存,复杂的管理系统,高昂的财务成本。茅台七蒸八酿,八蒸八酿,使得整个酿造周期长达2年,陈酒管理非常复杂,酒曲使用也更高。我估计茅台酒的酿制成本在20块钱以上。加上酒厂设施的老化摊销,人员成本,窖藏财务成本(20年通胀历史是一个吓死人的数字),茅台酒的成本肯定在300块钱以上。

全看树展主题 · 分页 下页


有趣有益,互惠互利;开阔视野,博采众长。
虚拟的网络,真实的人。天南地北客,相逢皆朋友

Copyright © cchere 西西河