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主题:清零政策的实施和大跃进非常类似 -- llama

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家园 ”河里极左盛行“这句话就是极左,或者传说中的极左的最好案例

这样抛开讨论下结论 ,而且是极端结论,跟传说中的极左非常相似。不过只是传说中的,倒是现在类似乌克兰问题的欧美表现让我看到了啥是极端主义,左右我是搞不清的。比方说,喜剧演员做完报告cnn说中国人没有起立鼓掌。无数伤痕里说wg就是这样,我没有经历过,而且说实话即使经历过的人也未必了解核心层的想法,很多恐怕是外围层层加码的结果。cnn这个应该是结结实实反映了欧美核心层的意思的。可算有生之年见识到了啥叫极端主义。

家园 还有,开口闭口大跃进错的

能不能大概说说,大跃进内涵是什么,大致包括几个部分,哪些做的挺好,哪些做的不当?挺好的有利后果是什么,不当的不利后果是什么?好的还能不能坚持,差的还能不能改进?一个波澜壮阔有得有失的历史大事件,被简化为一个标签,是不是太中二了些?在我看来,一个大庆油田就足以彪炳新中国奋斗史。整个抗战我们损失了3千万人和5千亿美元,整个国家发展进程被打断,出现大幅度倒退。以后能不能把抗战也作为一个负面标签,代表了国家政策的方向错误?

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家园 中国几千年的政治智慧就是200年前被几千列强军队差点打断气?

还是你认为那时候中国在工业革命和科技革命面前的”后发制人“,挽救了很多人?那会儿老佛爷和一大票辫子们都在说变革者瞎折腾吧?敢情那时候死的一大片都不是人是吧?说话时能前前后后看看自己说的啥吗?

家园 大跃进时期的痛苦在于当年中国需要大量的钢铁,但是国家却太少了

所以就有一点混乱啦。

苏联赠送156个工业成套项目,需要无数的钢铁,国家建设、铁路等也需要钢铁。

所以人们就冲动了。

家园 我本身是钢铁行业的,所以感受深一点

宝钢的范本新日铁君津,跟明治维新的八幡制铁所很有渊源。当年藩主们不惜一切代价建设钢铁厂的历史我深为震撼。那是真的不惜一切代价,高炉建起来倒了弄死一堆人,二话不说重新再建。皇室捐钱进行工业和军备建设。我对比过,如果有误请纠正,日本的工业化也就比大清国早了20年,结果就是大清国在1895年被鬼子揍得基本上断气。所以我特别理解大跃进时期的急迫心理,而且我也认可大炼钢铁的成就和对后来发展的拉动。我当然也认可站在中国钢铁产量超过全球一半的时间点,回头指责大炼钢铁破坏环境,违反规律云云。只不过我不认同存在所谓后发制人,中庸之道的生死竞赛。中国的工业化但凡延迟20年,甚至10年,恐怕就没有现在的坐二望一了。

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家园 后发制人不代表无所作为

因该紧跟世界潮流。快速学习

让别人去趟地雷,我们跟在后面学习

清朝的问题是是在发现西方进步时,没有即使跟进。

其实西方给大清留了有大约100年的缓冲时间,清朝没有抓住机会。

这里面因素很复杂。

家园 六十年前的事请都看不明白成败

也就不足与共语了!

左右也分不清楚,又贸然给人布置几个博士才能写明白的细节论文,

估计您老博导当多了,逮谁指导谁😂

家园 呵呵,横竖都是你对

因为存在一个无法证明也无法试验的中庸之道,凡事都可以装进去。所谓左中右,那是事后才能比出来的,过程中谁会认为自己是左右?

所以口水词都是这个特点,永远不败。大炼钢铁,清零政策是极左了,应该后发制人;大清国后是后了,但是没有及时跟进,所以是无所作为。仿佛大清国的变革者和保守派都拿着后世历史课本在一一对号入座分配角色,不能乱了座次。搞啥笑呢?好家伙,一个太快了扯着蛋了,一个没有及时跟进无所作为了,你跟语文老师对着答案讲题头头是道,离开答案一头雾水是一路啊。问题是,当年哪个人不认为自己的做法最恰当,最具可行性?老佛爷恐怕也希望国家强大,师夷长技以制夷,只不过应该徐徐图之,中庸之道吧?

家园 往好里说是一群吃饱饭等屎屙的人在那骂饿是肚子干活的人
通宝推:不如安静,
家园 比这过分多了

如果只是骂干活的人不该干,那总归还有个出路,大不了不干就是了嘛。

问题是,这帮人骂的是人家干的太快了,太慢了,姿势不优美了,姿势太优美了,汗臭味太重了,汗臭味太轻了~~没有一切拿捏得恰到好处,让所有人满意,如烹小鲜~~

快了是极左,慢了是无所作为~~标准就是我一张嘴~~

我去!

家园 不足就不足,语不语是你的自由,本来也没指望你能语的上来

没布置啥工作,这不是不足的人在请教吗?

怎么,这才几个基本问题,就多少篇博士论文了?没发现自己这么厉害啊。是不是觉得有点复杂,不那么容易说清楚了呗?多少篇博士论文才能说清楚的事,看不清成败很奇怪吗?

我水平不行,所以在请教大牛。哪知道认识一个事件,应该问的几个基本问题,就难为您了呢?我还以为才六十年前的事情,成败又清清楚楚,您老几句话就能把我指点得明明白白呢😁

您前一句才六十年,不足共语,后一句马上变成几个博士才能写明白,这才几十个字,您前后不看看的吗?

问题是你们拿这些来给人贴标签扣帽子的时候,没见有这么多顾虑啊。🤭

家园 你说的对。你做人要敢为天下先。社会需要你这样的人

作为一个人,最重要得是本分,找好自己得位置,做好自己得分内得事情。根本不需要操心什么世界客观规律社么的。至于什么中庸啊,什么守拙啊,都是没用的道理。对或者错都没有意义了。就像是游戏有个后门,我学会了,还傻里巴叽到处说,是脑子有问题。

随着年龄得增长,我越来越看的开了。是我自己太蠢。觉得研究什么规律,研究什么道理,真是吃饱了撑着,一点好处都没捞到。我自己吃屎,还要劝被人一起跟着我吃屎,我图什么?

所以,你说得其实很有道理,你不要中庸,你应该敢为天下先,去闯,去斗,社会需要你这样的人。

家园 也是看了愚蠢小猪的刷盘子学习的日本八幡制铁时期

了解的钢铁大炼。

瞬间理解了我们的钢铁大跃进。

家园 右擅长生产,左擅长破坏,没办法,也许历史真是螺旋前进的
家园 当然,因为官们只需要对上负责,就必然是这个结果
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