西西河

主题:印太经济框架正式启动,绞杀围栏竖起来了 -- patrouille

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家园 以前以为二战审判公正,现在看来完全是西方的把弄

苏联的报复多一些,算合理,中国的关切太少了。

这里我要说一点,西德,日本的经济清算完全不彻底。美国获得了巨大的利益。

东德西德起点一致?呵呵呵呵。唉。

这个世界确实不够公平。

家园 我直接贴两段。

我们再来举另外几个例子,在汉堡的安乐死审判中:

  法庭承认,杀婴确实发生过,同时,这样的大屠杀客观上是违反法律的。在被控告的医生中只有两位否认了有任何参与。另外那些被指控的人在法庭面前宣称,他们在那个时候相信他们的行为的合法性。汉堡的法官让他们免于起诉,甚至不允许这类事走上审讯程序,因为他们深知,犯罪的证据在法庭审判中是站不住脚的,因为那些男女医生们在杀人的时候,根本就缺乏这种行为是违法行为的意识。

因此,如果有人缺乏违法的意识——一这意味着他们是堕落的人——那么他们就可以免罪,甚至于连审讯都没有。还有另外类似的例子:

  在乌尔姆,法官和陪审团裁定,真正的犯罪人(这里又是一起大屠杀案)是希特勒、希姆莱和海德里希(He州rich),被指控者只是在执行他们的命令,只能作为帮凶受罚。所有其他的法庭随后也都采纳了这个思路,自此以后,突击队的罪名都被宣判为大屠杀的“帮凶”。

在这里,你们看到了德国司法界有一条很有趣的开脱途径。如果有人自己亲手犯了谋杀之罪,那么可以把他说成是帮凶,或者最多是处于按命令行事的紧急状态。而那个下达命令的人,事实上他自己没有亲手杀人,因此他根本不可能是杀人犯。因此所有的事都变得没事了。杀人犯,那个亲自动手杀人的人,是在按命令行事,而那个下达命令的人,则没有亲手杀人。也就是说,他们都是无罪的。

当然,这个问题超越了法治国家的本质问题,已经上升到了道德腐败的问题,那也是刑法综合性的边界。但是,这个问题我要在更后面再谈,我要先给你们再举几个例子。这些问题又是互相免罪的问题:杀人犯是在执行命令,而下达命令的人没有亲手杀人。所以,所有的人都是无罪的。这是在卡塞尔(Kassel)的另一场审判:

  法庭认为,被告做了那件事,那是已经被证实的。不过,此事没有进入审讯程序,因为法官从对他们有利的角度认为,他们当时没有意识到这样的死刑处决是非法的。卡塞尔的法庭意见是,主犯威干得(wiegand)作为一个纳粹分子是不可能采取自我批判的态度的。

也就是说,如果你们是纳粹,那么你们可以随便杀人,德国的法官会为你们开脱罪行。另一场在杜尹斯堡(Duisburg)的审判:

  也许杜尹斯堡法庭1954年12月接受减刑的理由,也是受到这些判决的影响(就是我们刚才提到的那些例子):这个法庭审判了前任警察长,党卫队头子弗兰兹·鲍尔(Franz Bauer),他被指控于1945年3月11日下令处决外国工人。杜尹斯堡的法官判了鲍尔六年监禁,因为他们从对他有利的角度认为,“在二十多年的时间里,他已经深信国家社会主义的观念体系,认为一个东部工人的价值要远远低于一个德国人的生命价值。”这个判断被联邦最高法院宣布无效。(在新一轮的审判中,鲍尔最后被判了五年。等等)

也就是说,只要你们足够地相信国家社会主义者的愚蠢,那你们最多只能被判5年监禁。

前面还有一段说法学的

那时候在法学家之间关于这个问题有过一场大争论:魏玛共和国的宪法从未被取消,只是被修订了,那么魏玛共和国宪法在事实上还是第三帝国的宪法吗,或者是否已经发生了一场革命?这是法学家之间的一场极其精彩的讨论!同时有些人被谋杀了。但法学家们对此不感兴趣,只对这个或者那个构想感兴趣。所以重要的是一个社会的道德状态,而不是法律构想,法律构想只有在一个社会完整的前提条件下,在宪法不会在第二天被扔到垃圾堆里去的前提条件下,才是有意义的。在法律这方面,人们根本没有办法对此做些什么。

我在看《德意志公法史》的时候,仍然强调的是「我們還可以發現存在抵抗者」,或者把问题扔到「國家社會主義不只日漸增長,並且開始巧妙運用相應一些關鍵詞,也長久地騙取了市民的教授對其的認同,後者一直到很久以後才發覺受騙」。而不谈论自己的愚蠢。而不对法学本身有什么反思。尤其是那些发现问题的抵抗者,不就意味着受骗者的愚蠢?

比如你完全可以说,受到权力压制,敢怒不敢言、失去言论自由等等,但你非要说是受了骗、不能发现问题。那么,要么是没有意识到自相矛盾,只是个粗劣的借口。要么是他们的所作所为已经到了无法用权力压制来解释的地步。不管哪个,都意味着愚蠢。而这是他不想直接说的。

圣经那章可能比较枯燥,比较重要的是这样一段

我把这一段读给你们听:

  但是,当我们谈到《罗马书》第13章时,这首先和主要谈的是教会内部的神学问题。

在一页之后,有一段话:

  再说一遍:如何解释圣经中的一个重要段落,这是教会内部的问题。但是当然,这个问题必须由全世界的基督徒来思考。

厚颜无耻至极!基督来到了世人中间,但是他所说的话却只能由神学家们来解释!要是教会内的神学家们把《罗马书》第13章解释成那个样子,以至于导致他们的同胞被屠杀,那么即便在这种情况下,这种解释也仍然不是一个公共事件,跟普通人和牺牲者无关。哦,不是的,甚至到了现在,它仍然只是教会内部一个纯神学问题。在这里,你们再次看到了基督徒中间完全缺乏人的意识的问题。基督是属于人们向其捐教会税的这种社会化、体制化组织的私有财产。

其实整个问题都围绕在,他们旨在「不把其他人当人」这一点上。尤其是教会对自己精神的背叛(在中国就是儒家当走狗的问题)。而自己人,即便是愚蠢、犯下罪行,也是可以理解的。可以理解就是可以接受,想想日本的反思和反战,如出一辙。

通宝推:曾自洲,
家园 魏玛宪法,呵呵呵

不知道该咋说好。

就这样吧,德国人坚持,执着吧。

家园 不是恐怖主义有号召力,而是宗教以及种族主义有号召力

一、宗教不能搞:比如搞人肉炸弹的,不是因为他们搞恐怖主义才有的号召力,而是因为宗教信仰。然而以宗教信仰为核心凝聚人心,谁都可以搞,唯独中国不可以搞,或者说唯独我党领导下的中国不能搞。

二、种族主义副作用太大,不应该搞。中国是多民族国家,这个一定要坚持,民族融合,共同发展。种族主义固然能凝聚人心,但搞不好就成纳粹。现在老美那边动不动的就拿枪扫射,包括瑞典的杀人狂,都是种族主义种下的祸根。中国旁边的日韩,其实都挺厉害的,基本都是单民族国家,然而观其行事,特别容易偏激。

三、以党执政,人民民主监督,共同富裕,这一条线我倒是很期待,希望能探索一条成功的路子出来。当前还是先搞经济,成为GDP的第一 名,然后至少我们可以对外证明,按这条路搞经济,比资本主义还厉害。

家园 风物长宜放眼量

美国没有给日欧任何实质性好处,日欧纯粹是孝敬,但是1年后就开打选战2年后特朗普会上台,你让日欧怎么想。

家园 那倒不至于

2年后特朗普就上台了,自己关起门了搞无人工厂,从农业原材料到高科技制造和服务业全自己搞定。高兴的是底层老百姓,失意的金领和高科技行业。

家园 美国对其开放市场就是最大的好处

比如韩国汽车三星手机基本退出中国市场,但是在美国卖的很好。反而中韩成为竞争对手,对韩国不止没好处还有害处。

“发达国家粉碎机”这个名号,虽然让国人自豪,但是换个角度看,也说明因为中国崛起利益受损的发达国家不少。当然,不是说中国做错了什么,而是从自身的现实利益考虑,欧洲日韩确实有倒向美国的充分理由。

除非有一天,中国彻底打垮美国经济,消灭美国市场,中国成为世界最大市场,到时候欧日韩自然会和中国友好起来。但是在此之前,如果不希望这些发达国家联手对付中国,就要看我们有没有高明的战略加以分化,团结一切可以团结的力量,首先解决主要矛盾——美国。

至于特朗普上台会怎样,把希望寄托在对手犯错,把国家的命运系之于偶然,显然不是什么靠谱的战略。

家园 什么是美国中产?

八九十年代的描述,是普通蓝领工人,普通白领文员。一个普通蓝领的一个月工资,就可以买一辆汽车,一个人工作,就可以养活一老婆和两三个娃。

现在的中产是什么?金融圈的,挨踢圈的,高科技产业的技术工种或中基层管理人员,搁二十多年前,叫金领,百万富翁。

当年江泽民为秦王弹瑟之际,不知道背后是黯然伤神还是手握钢鞭。那个年代,正是美国如日中天,中国则天翻地覆。很多海外同胞就是那个年代走出去的。

邓小平没活到9771。希望江泽民能活到台湾解放。江应该可当“受国之垢”。

通宝推:老调重弹,陈王奋起,贼不走空,
家园 还有普世价值

如果大多数国家发现西方不会给他们任何真正的机会,只会利用霸权、挑拨和经济风险对他们巧取豪夺,对西方可不是好事,要维护这个普世价值还是需要美国。

家园 美国衰落是资本的游离

就以苹果、google、fecebook,这些企业主要收入来源是美国,但主要税赋不在美国。也就是美国的大资本财团,用一切的合法手段逃避了一个企业对本国社会应尽的义务与责任。

而根源是,法律框架让资本财阀左右了立法、行政、司法三权,并且直接干预了第四权,舆论。美国需要一次彻底的打土豪,分地田。🤭

家园 还缺一个环节

找几个相关国家见面->全世界资本媒体发通稿=成功了

家园 业内人士夕夕说那几年德堡是闭馆的

就像岗位竞聘,他强大自信的时候,就跟你比业务能力、理论水平、工作年限、群众基础……这些,让人心服口服。

他失去自信的时候才会使出污蔑构陷诋毁这些下三滥的招数,于是德堡就被激活了。

这是最简单明了的常识,一些人不信不信先拿证据啥的,是没经历过社会的捶打。

家园 就是,美国拿的那点钱,我看了都觉得太丢人了
家园 种族主义的另一个问题就是思想上没有了缓冲地带

一旦得胜,尾巴就翘上天,仿佛自己无所不能,

一旦失败,整个民族的心态就直接从天上掉到地上,碎成一片。

比如当年的德国和日本。

家园 明明白白跟他们讲

你是希望我把斗争的重心对准美国,还是对准你。

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