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主题:【原创】爱国与否 -- 志钊

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家园 我看不懂你的逻辑

吃低保度人有没有资格?如果有,你说的

我说,我每年运作管理上亿上十亿的项目,亲手把若干外企设备换掉,搭建的网络供上千万人通信,对国家社会的贡献

是啥意思。你好好把你的逻辑捋捋,我感觉前后不大一致。如果国和个人,与家和个人关系是直接对应的,那么被虐待子女,是否必须爱家,如果是,这个和我国现行法律是否违背?如果不是,是否大家按“精致的利己主义者”的办法去跟其他国家比较,衡量自己是否被“虐待”,就成了正义?

家园 我是说我有资格嘲笑王富二代。

你给引申到我嘲笑领低保的人。我可曾有过半点这个意思?

我前面说过,受过严重伤害的人不爱国,恨国,可以理解。朋友圈里有地主资本家后代,恨毛恨的没一句好话,我也能理解。不妨碍我尊重毛。

同样,被家庭伤害的人,可以不爱家,恨家。

爱家,是因为家是自己的,流血流汗建设起来的;爱国,也是因为这片国土是自己的。

只有家和国的主人,才会爱。奴隶谈爱国爱家,那是笑话。

我认为,普通人是主人,不是谁的奴隶。

通宝推:审度,
家园 演化

中国历史漫长,地理上偏居大陆东端,相对封闭,一直连续演化。

最早,国乃是贵族之国,春秋战国开始,战乱频繁,破落贵族子弟得到机会参与政治。到了秦汉,消灭了商周传下来的传统贵族,新的豪强上位。

到了隋唐,豪强门阀也完了,寒族开始登上政治舞台。

到了宋,士大夫时代,大地主们也能玩政治了。

到了明清,小地主,富农都能玩政治了。

到了本朝,普通人也能参与政治游戏了。但是本朝乃是人民政治时代的肇始,犹如隋初开科举,各种制度不完善,人民也还不理解,没意识到时代的大变。不过,历史演进自有规律,已经到了这个时代,退不回去了。

演化
家园 跟知识的传播有关

随着生产力的进步,知识传播越来越广。有了知识就能掌握社会管理的能力,追求社会管理的权力。

朝代变更,概如你说的那样促进了贵族向平民的演变,同时也同样是平民追求政权的结果。

家园 你没读懂我的话

我说的是,领低保的人有没有资格嘲笑王富二代。

换句话说,嘲笑王富二代是不是要挣很多钱才有的资格?

同意“奴隶谈爱国爱家,那是笑话。”

家园 商榷

管理/统治,光有知识,没用,实践经验更重要。有统计数据,领袖/管理者中,家里排行老大的占压倒性优势。

我的看法,生产力发展导致社会更复杂,贵族这么点人口,就算选优,也选不出足够的人才统治越来越庞大复杂的社会,必须扩大选材圈。就说眼前,互联网兴起,全世界的建制派老帮菜知道怎么管理吗?

这还是和平时代,战争时代这种变化最快,管你啥出身,打不赢就滚蛋。战争规模越大,动员人力越多,这种转换越快。

商榷
家园 你这个说法有道理,社会发展导致管理区域和领域扩大,贵族却要垄

垄断,导致了这个矛盾越来越大,哪怕是资本主义以及子女,也解决不了管理人口不足的问题。

只有无产阶级阶跃可以解决这个问题,增加了优选的空间和基数。

家园 说得好!

有一份热就发一份光!

送花!

家园 这就和儒家的家国一体没有关系了。 -- 有补充

皇帝没了,但是贵族这东西野火烧不尽、春风吹又生,无非是换一种形式存在罢了,虽然主席把这个过程推迟了20多年。

别的不说,现在的多数985毕业生,一辈子能攒出一线城市两套拆迁房吗?更不要说和权贵富豪之间的差距了(阶级差距、跨越难度绝不小于封建社会)。俺班首富,10来个亿的身家吧,口头禅是“做点小生意”,这固然是谦虚,事实也是如此:和真正的顶层比,他的确不算啥。

如果层层阶级难以跨越,处在顶层的不是贵族又是什么呢?

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其实呢,主人有主人的做法、仆人有仆人的做法。最怕的是干活的时候要求你有主人翁的精神,分配的时候成了仆人,没你啥事。

认识一个中不溜大小的机械厂老板,生活非常朴素,经常用自己的标准要求员工:要有主人翁精神,不要在乎钱、不要在乎享受,你们看我。。。。。。

他的确对物质要求很低(长途飞行从来都是公务舱,住宿Super 8),但是呢,他儿子在悉尼住豪宅(千万级别)、开豪车。

刘强东曾说:“团队是我的兄弟,员工是我的亲人”。后来变成了:“混日子的不是我兄弟”----这句话换个说法更容易理解:能给我赚钱的才是兄弟。

很多情况下,让你有做主人的感觉不过是为了白嫖罢了。

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早在河里讨论宋丹丹继女的时候,我就曾经说:

对于这种特权家族的后代,我一向没有认同感,对他们丝毫不关心、敬而远之。。。。。。因为他们成功也好、失败也罢,对绝大多数人没有借鉴意义。他们就算失败了,甚至倒霉了,我们也没有资格同情他们

不是八卦哈。身边发生过的例子,可能有助于理解赵的某些言行

对于这些来自不同阶级的人,我向来无感。不过呢,我也不觉得有资格看不起人家。换我在那个位置,未必比人家做得好。只不过多数人没有那个机会罢了。如果你的理论成立的话,旧社会任何一个长工都有资格看不起那些风流才子。

至于您说的:

十几二十年前,谁能想到,资本主义渗透到每个毛孔的中国社会,年轻人开始读毛选

年轻人为啥开始读毛选?不就是因为发现自己被骗了,自己压根不是国家的主人,要从毛选里找答案嘛。

通宝推:空中吴钩,
作者 对本帖的 补充(1)
家园 笔误:机械厂老板长途旅行都是经济舱,住宿速八。 -- 补充帖

不是公务舱。

见前补充 4743551
家园 没明白长工为啥不能看不起风流才子
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