西西河

主题:【原创】西方国家的台阶在哪里? -- 真理

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家园 确实,我以前认为欧美是揣着明白装糊涂

现在才发现人家是真无知真糊涂,比如,近现代历史中他们的黑材料,在他们的小学中学,甚至大学都是不提的,在社会传播中都是不存在的,只有少部分高知才会真正接触到这些村料。所以他们的社会公众,甚至部分精英,根本就不知道近现代以来他们的祖先到底都干了什么。

家园 对于副将,鄙视且无视就行了。

你看他一眼你就输了。

我对他的看法就是:没有良知。

无视他吧。

家园 副将?俺可是一直当pbs对待的

西西河唯一被俺拉黑的人。

家园 怪不得令我恶心
家园 乐于看你泼冷水

有些同学对你提的问题只能回避。

我认为你说的也错,尽管你提的问题逻辑上很对。

毛主席时期的政经路线(公有制)和邓副主席时期直至今天的(公有制+私有制)不是一样的。而中国经济的飞跃发展,是在邓副主席开创的路线政策下实现的。这个问题我还没有看到谁来解释,除去说中国人民聪明勤奋,江主席卧薪尝胆一类表面性的。

家园 邓的资本主义路线依靠毛主席的良好基础和架构

改开需要资金和人力,比较好的外部环境,俄罗斯资金不足,外资不足,外部环境不足,所以没起来。

资本主义可以发展,社会主义也是一样。

你的说法不能否定社会主义下中国无法达到第二经济发展水平。

而且,你知道现在的经济第二也不是没有缺陷的,这点你也是清楚的。

家园 当然了,你说得也对,论坛嘛

还是有不同意见好。

家园 不敢苟同

没有毛主席的中美和解和中国恢复联合国席位,哪里来的79年中美建交? 甚至没有71年开始的中美和解,连亚洲四小龙都难以出现---韩台港新从战争前缘地区脱身,从而在美资支持下集中资金发展经济。

中美或者说中国与西方的和解才是邓改开的外部基础,要知道直到10年代,美日军舰和飞机还一直在吴淞口外几十海里处巡逻。

家园 你要这么说,那更加说明毛主席的不伟大,更加说明邓小平的伟大

没有毛主席的中美和解和中国恢复联合国席位,哪里来的79年中美建交?

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我的道理如下:

中国和美国建交的目的是什么? 你们思考过没有?

在思考这个目的之前,我先泼一下冷水给你们,那就是:

1979年中美建交之前,美国就已经是世界第一富裕、科技最先进、教育(特别是高等教育)最发达、军事也强大的国家,对不? 你们承认这个事实不?

而此时,中国人民却还在过着“城里人”吃饭要粮票、吃菜要菜票、吃油要油票、穿衣要布票。。。等等这样的日子。而中国的“农村人”心心念念的却是变成“城里人”、过上也不过如此的“城里人生活”,对不?

那么,假设当时中美由于某种原因不能建交(不管是什么原因),那么,会改变美国的那种【世界上第一富裕、科技最先进、教育(特别是高等教育)最发达、军事也非常强大的国家】的地位不?

答案显然是:不能。

因为,人家成为这几个“第一”,并不是因为和你中国建交而来的。

也就是说,就算中国和美国一直不建交,美国也是【世界上第一富裕、科技最先进、教育(特别是高等教育)最发达、军事也强大的国家】。

但是,但是啊,中国和美国一直不建交,中国就不能融入世界的“主流社会”(我创造的这么一个词,意会吧),你的经济就发展不起来!你就算自己搞改革开放(比如你放开私营经济、放开股份制经济、允许外资经济来华),你和美国都没外交关系,你向谁去开放啊?

我把当时的世界,大致分为5大板块:

1.美国为首的西方发达国家板块,其中包括日本

2. 苏联为首的东欧社会主义板块

3.东南亚板块,其中包括四小龙

4. 非洲板块

5.阿拉伯板块

你们看,如果改革开放不向美国为首的西方板块开放,还有谁可以开放并取得足够的外资和技术来帮助中国发展经济?

苏联板块? 中国和苏联的关系正常化,要到改革开放10年以后的1989年;1979年的中国,还是和苏联水火不容,和其他众多的社会主义国家也都关系紧张。

东南亚板块? 这个可以有。但你和美国都没有外交关系的情况下,南朝鲜没建交、台湾也没开放、香港可以、新加坡可以。那就靠后面两者了。

非洲板块意义不大,因为既没有资金,也没有技术。

阿拉伯板块不缺资金,但是,沙特都是1990年和中国建交的。

说了这么多,我就是想问大家:中国和美国建交的目的是什么?

是为了改革开放! 对不?

只有和美国建交,才能进入世界的有用的“主流社会”!才能顺利的、有意义的进行改革开放。才能最大限度的利用和美国的关系敬献改革开放。

而只有邓小平同志(而不是毛泽东同志)才能最大限度的利用和美国的关系,才能最大限度的促进中国的改革开放事业,把中国经济发展推向一个伟大的高度。

毛泽东同志是不可能完成这个任务的。

这就是我的根本观点。

我经常讲:毛泽东同志在世,他能允许中国出现私人企业吗,比如老干妈这样的?

他能允许中国出现股份制企业吗,比如华为这样的?

他能允许出现股票交易所吗?

他能允许中国出现大量的外资企业吗,比如奔驰、大众、通用、丰田、宝洁、肯德基、特斯拉、苹果、三星。。。N多的外资企业出现在中国吗?

他去世的时候,中国人民哪怕搞个个体户都不行的啊。

他去世的时候,中国的电台、报纸、电视台等媒体,是没有任何的广告的啊。

他这样的情况,就算他在世就和美国建交了,又有什么意义呢?你们说?

他这样的情况,这不准搞,那也不准搞,中国经济能搞上去吗? 而此时,中国的人口和劳动力却在不断的累加。。。70年代,中国每年出生2000多万人口以上,人口对生活和经济形成巨大的压力。。

(1965年,毛泽东同志“重上井冈山”的时候,他和湖南省委书记张平化的谈话,决不允许中国出现资本主义的谈话,建议你们学习和回顾)

所以啊,我再次请大家思考:中国和美国建交的目的何在?

我的看法是:中国就是要借和美国建交,进而融入世界的“主流社会”,来借此大力发展自己的经济,促进中国全面发展。这个任务,只有邓小平同志才敢于去完成。毛泽东同志和他的继承人,是不可能完成这个工作的。

家园 问题是饭要一口口吃,路要一步步走。

49年什么情况? 相信您也知道,所谓百废待兴不是一句形容词。而更落后的是人,文盲占绝大多数,国内几乎没有成系统的中层科技人才也是事实吧。实事求是讲,没有一定的时间和各种基础,毛拿什么去改开? 退一步讲,没有抗美援朝和抗美援越两场战争,美国人凭什么跟你平等做生意?蒋介石政权的《中美友好通商航海条约》两年内,中国的民族资本被毁灭性的打击,几乎所有工厂都倒闭完蛋了。殷签不远,内外部环境没成熟前,谁改开谁就是民族罪人。另外,我并不是否定邓的功绩,虽然他可以做的更好。

家园 法国人还是有脑子的

点看全图

家园 你这话,有点刻薄了....

从1953年开始的'一五'到1976年,实际也就24年,这段中国经济增长率也达到6.42%,是比同期日本四小龙低,但也比同期发展中国家高....这24年,最主要的成就还是完成国土的实际统一,重构了整个社会形态....对中国这样的大国,完成这些,24年已经很快了....

一代人干一代人的事....新中国的三代领导人,都是极其优秀的,厚此薄彼,没必要....

家园 法国有马克龙

法国一直就在“无意”或“失误”地放出乌军的纳粹恶行。

我感觉普京就等着马克龙连任当选后,给马克龙一个极大的面子,让全球的人看到,是马克龙促成了俄罗斯停火。让马克龙在北约和欧盟中成为领军人物,由马克龙来主导:欧洲是欧洲人的欧洲。

家园 那岂不是坐实了普构之名
家园 哈哈,估计他也想跟斯飞一样仗剑行侠,快意恩仇

但好歹是个伟大的国家的领导人,要权衡的东西很多。

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