西西河

主题:中俄当前形势比较和盟友关系 -- 田昭明

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家园 百年变局,未来世界

普京这一家伙,把雅尔塔体系就给砸塌了一个角。

苏联解体以来,雅尔塔体系本来就面临着越来越大的挑战,德日印巴要入常,土耳其要五常取消否决权,大家都有自己的小算盘,但是归根结底,你得拿出实力来说话。

苏联虽然垮了,顶梁柱美帝还在,楹梁英法也还在,中国更是变得越发强大了,隐隐之中替代了苏联的角色。雅尔塔体系这栋屋子,一时半会看起来还算稳当,没有沦为危旧房。

普京入侵乌克兰,就给大家带来了莫大的困扰,人家是要恢复过往苏联时期势力范围的。乌克兰不是北约成员,也不是欧盟成员,真要不管不顾,也不好说什么不对的。但是谁不记得当年张伯伦绥靖政策的恶果啊?

现在的拜登就近似于当年的张伯伦,欲引俄国以抗欧盟,一如当年绥靖德国以平衡法国。所以芬兰瑞典在苏联身边战战兢兢坚持了几十年都没敢加入北约,现在就嚷嚷着要入北约了。波罗的海三国更加惶惶不可终日,再度灭国近在咫尺,当年噩梦仿佛近在眼前。

这局面,雅尔塔的架构已经看着有要崩塌的前景了。什么叫百年变局?这就是了。

未来世界,大概率要围绕三大力量中心或者三大支柱来建构,欧美中而已。其他两个要怎么搞先不管。就说说中国在亚洲的格局该怎么展开。

在以往的朝贡体系里面,整个亚洲都是咱们的外围,北到西伯利亚(所谓锡伯,不就是鲜卑吗?搞个几乎快灭族的西伯来命名,不就是怕人想起这是中国的地盘吗?),东至库页,南到吕宋,西至吉尔吉斯坦,渊源至深,历史之长,非同凡比。

遥想当年张骞开拓道路,解忧公主远嫁乌孙,班超经营西域,于阗与沙州共抗外敌,龟兹白氏忠心汉唐数百年,都是绝好的先例。长罗侯常惠,武都郡王尉迟胜,武威军总管王孝杰。这些前人的贤名威盛还有几个记得?

解题先看例子,而且我们不是没搞过,千年以前其实搞得还很不错,只是而今四大都护早就被人遗忘了,翻开史书看看,不就明白该怎么干了?

附几张照片

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堪透解忧公主和常惠这一内一外,再读史记大宛列传如醍醐灌顶

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天授元年,武则天下令诸州兴建大云寺,不仅泾州,疏勒都护府也耗时十余年建起疏勒大云寺,而今遗存的只有喀什莫尔佛塔。

家园 宝但保留想法。
家园 你的思想实验的假设有问题

并不是说,你假设的这种情形不会出现,而是,你给出的理由“因为中国不肯制裁俄国”既不充分也不必要,说得罪点,假设这样一个理由,实在有点搞笑,从来没有任何一个国家(不论大小强弱),会因为不跟着米帝制裁某个第三国,而被米帝制裁,东方大国要享受到现在毛熊的待遇,理由可以有很多很多,但绝不可能是这个,米帝拿这个理由出来,不要说欧洲人以及其他小弟信不信跟不跟,也不要说米帝国内的民众信不信跟不跟,恐怕就是这项政策的推动者本身,都要忍不住怀疑自己,难道我是上天派下来负责搞笑的孙猴子吗?

好了,先不去管理由是什么了,比如,“梧桐”之类的,或者其他什么,其实都不重要,重要的是,你假设的这个场景,是有可能出现的,这点毋庸置疑。

出现这种情况,当然是现阶段东方大国所要尽量避免的了,我们一直强调粮食安全和能源安全,也正是基于这样的考虑。

你问,如果真出现这种情况,怎么办?那还能怎么办?我的回答,两个字就足矣,照办!或者调侃一下,凉拌。

中国历史上出现比你假设的这种情形更糟糕的时刻,难道还少吗?远的就不说了,就说新中国的这70年,什么样的艰难困苦和大风大浪,我们没见识过?那又怎样?还不都是一路风雨无阻地闯荡了过来?

抒情完毕,回归严肃讨论。

首先,要指出你的一个“误解”,你可能觉得我是理想主义者,和平主义者,傻白甜的那一类,在此,要严正声明一下,我对于国际政治,或者说人类社会运行规则的理解,有如下三个基础观点:

1,根据辩证唯物主义,物质决定意识,所以,人类社会的一切活动,都是围绕物质展开,这样说可能太空洞抽象了,说人话就是,大家争来抢去的,无非利益二字,从这个角度来理解,所谓政治,其实是最理性的人类活动,它从来不问对错,只讲利益。国家、民族、宗教、……这些都属于意识形态,是障眼法,穿透后,分别对应土地、女人、钞票……可能说得有点太庸俗了,但不好意思,这是实话,也是现实。

当然了,并不是说,意识就一点都不重要了,因为,唯物辩证法还有下一句是,意识反作用于物质,这点将在第三个观点里说明。

2,根据第1点,那么,接下来很自然的问题就是,利益分配的基本原则是什么?如果要说得文绉绉一点,保留一点文化人的体面,那就是物竞天择、适者生存,说人话就是,弱肉强食、暴力至上,也有人管这叫做丛林法则,随便怎么说吧,反正是这意思,就问你服不服?不服就干,干就完了,别净瞎BB的扯蛋。

3,如果人类只是停留在前面两点,那就不叫人,而是……

插播一下我最喜爱的电影之一《大话西游》里的台词

唐僧:所以说做妖就象做人一样,要有仁慈的心,有了仁慈的心,就不再是妖,是人妖。

……

唐僧:人和妖精都是妈生的,不同的,人是人他妈生的,妖是妖他妈生的,人和妖是没有本质的区别的,一个妖一旦有了人的感情,那他就不是妖了,是人妖。

人之所以为人而不是妖,就是因为人有意识,意识的反作用,体现在政治当中,就是道义或者说道德制高点,对于利益分配的影响,前面第1点中说,政治不问对错,只讲利益,在第3点下,应该进一步补充修正为:政治既讲利益,也看对错,前者决定后者,后者反作用于前者,这是唯物辩证法基本原理在政治当中的表达式。

关于道义的重要性或者说影响力,我们中国古人有很多描述,例如,得道多助、失道寡助,得民心者得天下,师出有名,挟天子以令诸侯……这就是为什么美国打伊拉克时,不得不让鲍威尔拿着一袋“洗衣粉”到联合国去“控诉”,即便很多人都知道那是怎么一回事,同时,也是为什么现在的俄乌冲突,毛熊要高举反纳粹旗帜。道义有时候看起来确实很虚伪可笑,因为它短期内可以刻意地被误导、被包装、被蒙蔽、被操纵,但一切都敌不过时间和人心,因为最后总要回归到利益的分配上来落地,而利益,它不像意识有时候会骗人,真实的物质,从不说话,但自在人心。

简单总结一下以上三个基础观点,用一句话概括,人类社会运行的底层逻辑是,基于丛林法则的利益分配,受道义的制约和影响,前者起决定作用。

现在,可以根据这个基本观点,来谈一谈“霸道”和“王道”的区别了。

米帝曾经走的是王道,这是它能成就今天霸主地位的根本原因,也是很多“精神美国人”所津津乐道的那个昔日的“山巅之城”,但很可惜,走着走着,路就走歪了,今天的米帝,之所以称其为“帝”,就是因为它走了邪路,从王道变成了霸道,不变的还是丛林法则的利益分配,变化的是,从道义走向了道义的对立面,或者说,此道义非彼道义。这么说,可能还是没表达清楚,所谓王道和霸道的区别是什么呢?在我看来,两者的区别就是:

王道,我可以用暴力打死你,但我是讲道理的,我讲不讲理,由你来选择,但我是真的讲道理的。

霸道,我可以用暴力打死你,也可以讲道理,我讲不讲理,由我来选择,但我是真的可以打死你的。

我为什么强调,东方大国的基本立场是,不结盟不称霸,原因很简单,它的反面,是一条邪路,一条米帝正在走的邪路,我们永不称霸,不走米帝的邪路,这是道义,是道德制高点,但请不要会错意了,外交部天天讲要“和平”、要“对话”,但是一点也不妨碍海军“下饺子”,再强调一遍,讲道理的前提是,有不讲道理的实力,然后,要真的讲道理,而不是讲“美式”道理。

很多人都说,东方大国太久没有打仗立威了,要想争霸(其实我更希望用崛起或者复兴这两个词),免不了一战,晚打不如早打……云云。必须承认,从历史来看,以暴力的方式来讲道理,是人类文明发展史中的常态,从这个角度来说,这是一个极大概率的事件,只是时间问题,但这其中有个主动还是被动的差别,也就是霸道和王道的区别,东方大国讲不称霸,其实说的是不主动使用暴力,优先讲道理,但不是说不会被动使用暴力,将来会不会有哪个不长眼的自己往枪口撞,很难说,只能说,祝这位爷好运吧,另外,打仗是要死人的,希望这一天,晚一点到来吧,虚伪的和平,哪怕一天,也是好的,还有,要特别强调一下,这里的主被动使用暴力的差别,不适用台湾问题,因为这是内政,不是外交。

我不知道“不结盟不称霸”算不算祖宗之法,如果算的话,这样的祖宗之法,我认为是要抱紧不放的,什么时候放弃了这个祖宗之法,那也就意味着,我们又回到了“周期律”的历史循环当中去了,在我看来,对于普通民众来说,不是什么好事,所谓,兴,百姓苦,亡,百姓苦!

纵观全局和历史,人类在进步,社会在发展,时代在变化,从这个意义上来说,“时代变了”是正确的“废话”,我们也确实正处在百年未有之变局的当下。

但如果从上面提及的人类社会运行的底层逻辑来说,时代从来没有变过,不变的丛林法则,不变的王道。

不管是冷战也好,热战也罢,善战者,无赫赫之功。

通宝推:途人,流江河,东方白,
家园 欧盟最大的问题是军事不独立

美欧中俄四家,唯独欧盟做不到军事独立,法国也只能算半独立,只要北约不解散,整个欧盟的军事权事实上掌握在米帝手上,法国只能说是,作为拥核五常之一可自保而已,对于整个欧盟来说,是没有任何意义的。

在这个丛林法则的国际社会里,弱小并不是原罪,弱小又有钱还装逼,才是真正的原罪。

如果一定要四选三的话,出局的只能是欧盟,所谓欧盟死,只是说拆散而已,不是真的要国死身灭,对于米帝来说,其实就是干掉欧元,至于其他的政治组织形式什么的,并不重要,保不保留都无所谓的,米帝需要的只是军事权和货币权的掌控。

当然,也可能是米帝最终被耗死,结束一超多强的局面,真正进入战国时代,这种可能性比四选三低。

在任何情况下,独立自主,这四个字才是最重要的,这也是为什么明明毛熊是个矮穷矬,但相比欧盟这个高富帅,我还是更看好他。教员留给我们的最重要的遗产之一,也是这个独立自主,彻彻底底的完完全全地独立自主。

通宝推:心有戚戚,田昭明,流江河,北庄,
家园 希望乌克兰人进去欧洲

那就好了,起码七八百万。

家园 现在欧洲似乎不敢这么做

资本家还是怕失去财产。

家园 背靠背就行了。
家园 不会

俄罗斯远东都在持续衰败,出兵中国没有意义。

中国东北在人口流出,出兵俄国也没有意义。

这在本质上决定了中俄虽然是邻国,却“背靠背”,彼此都没有向对方扩张的意愿。

家园 按雅尔塔体系,乌克兰是苏联领土

普京这一家伙,把雅尔塔体系就给砸塌了一个角。

其实真没有。

按雅尔塔体系,乌克兰是苏联领土,普京现在要吞并乌克兰一点问题都没有。

顺便说一句,雅尔塔就在克里米亚半岛。

家园 俄罗斯和美欧的关系会随着美国政坛的变化而变化

把一些新闻串在一起看。

特朗普上台,要联俄,被民主党搞了一个通俄门,折了几个助手迈克尔·弗林(军事顾问)、罗杰·斯通、马纳福特(竞选经理)、帕帕多普洛斯(外交顾问)等。他们几个都因为通俄门被定罪,特朗普特赦了他们。看看这个几个人的背景。

弗林出生于罗得岛一个普通的爱尔兰裔天主教家庭,全家都是民主党忠实的拥护者。直到参与特朗普的竞选之前,弗林也是一名注册民主党人。此前,弗林在接受媒体采访时表示,我成长于一个民主党家庭,但是现在民主党已经不是我成长时期的民主党了。

弗林于1981年参军,先后在阿富汗、伊拉克担任特种部队联合作战司令部情报主管,成功指挥摧毁“基地”组织在阿富汗的行动据点。五年前,他被普遍认同为同代人中最好的情报官。

33年军旅生涯,官至美国陆军中将。他在2012年7月至2014年2月担任美国国防情报局局长。退休后,在2016年川普竞选总统期间,担任川普的竞选军事顾问。

罗杰斯通

和维基解密运动的阿桑奇不清不楚,被指控和俄罗斯人串通,搞希拉里的邮件门。

阿桑奇逃亡的地方就是俄罗斯。

再看这一位,美国国务院政策规划主任基隆·斯金纳。

传不了图了。

将中美竞争定性为“文明冲突”,是“西方文明第一次与非高加索文明的竞争”。并表示,美苏冷战是白人文明内部的冲突(不是原话,大意如此)。

而德国海军总监舍恩巴赫在印度声称,普京只是想得到尊重,克里米亚半岛已经一去不复返了,这是事实。中国才是敌人。号召联俄制华。

还有米尔斯海默,也是宣扬联俄制华。

还有班农到法国鼓动黄马甲运动。

把这些新闻串起来,很容易让我得出下面的结论。

目前美国台上的建制派,包括民主党和共和党建制派,盎撒犹太资本联盟,不但控制着美国,还控制着欧洲(英国和欧盟),说不定还有日韩。他们对全世界进行经济殖民的同时,也大大损害了美欧本土资本的利益,尤其是普通白人的利益。白人和其他国家其他族裔一样,都是他们的电池和工具。

美欧所谓的右派、极右派实际上就是美欧本土白人利益代表者。在他们眼里,中国人是另一个文明,是敌人,而俄罗斯,是基督教文明,是西方。所以,他们才会有共同的观点,联俄制华。

台上的盎撒犹太资本联盟,是要统治全世界,鱼肉全世界的,俄罗斯必须是敌人。要不然欧洲就控制不住了。

别看现在美欧制裁俄罗斯那么严厉。

等2024美国大选,如果特朗普上台,情况恐怕会急转直下。即便特朗普不上台,美国这股力量,恐怕会把国际局势搅的天翻地覆。到时候,各种合纵连横会让人目不暇接。

虽然,这里面真真假假,很难分清楚哪些是真的,哪些是分化瓦解中俄的,但是必要的心理准备是要有的。

所以,对俄罗斯,可以基于现实利益的支持,但是决不能绑定,欧美俄未来的不确定性太大。

家园 但是以后联美,恐怕也不会有好结果

通过联美冲击美国的老大地位,这个逻辑上不通啊。

家园 如果此时中国解放台湾,朝鲜直取南韩

全球半导体格局将会怎样?美帝手里还有什么牌?

家园 主语是谁?

通过联美冲击美国的老大地位,这个逻辑上不通啊。

中国?

为啥要联美?

走自己的路不行么?

家园 当然是咱们中国啊,联美意义在哪里?

听说美国指责中国要援助俄罗斯了?

你们国外有消息么?现在美国骂咱们呢。赵立坚反击说美国造谣。

家园 不会

俄罗斯做为大国,即便跳船,也是有要价的,现在是美欧出不起这个价码。

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