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主题:俄乌冲突可能前景讨论 -- 宝特勤

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家园 俄乌冲突可能前景讨论

此文与政治无关。目的是写下一些观察思考,抛砖引玉,也希望对搞政治经济金融贸易的河友作业务上的决定有些微辅助作用。

我可以想到以下可能性。

1、泽林斯基总统被俘或者遇难。这是造成最大不确定因素的情况。泽林斯基总统这次表现出来的领导力和魄力,无愧于乌克兰民族灵魂。目前没有显然的人替代他。乌克兰不可能因为泽林斯基总统的被俘或者遇难而投降。他的接班人会怎么做我完全没有了解。

2、俄罗斯政变普京下台继任者抽身。俄乌基本恢复原状。这不是不可能,虽然不是很可能。普京现在是几乎所有人的负资产,包括财路被阻的俄国统治阶层,受夹板气的欧洲,发表那段无人能懂的话的中国,小弟被欺负的美国。在俄国寻觅下一个代言人的俄国内外势力绝不止一家。

3、俄国完胜。可能性不大。俄国六天没打下属俄语区离边境三十来英里的哈尔科夫。要打下乌语区的西部并且稳定形势想着就如涉大水,其无津涯。

4、乌克兰完胜。可能性不大,除非普京下台。

5、歹戏拖棚。这非常不幸,不过好像我想不出更可能的情况。

6、普京在下一盘很大的棋。好吧要是这样我五体投地。

通宝推:燕人,假日归客,
家园 你所有的假设都是建立在

美国可以赖掉向全世界人民欠下15万亿美元(滥发的美元,数字可能不准确)烂账基础上的。

家园 宝兄支持泽连司机啊?最近油管在传泽总统的舞蹈冠军视频

Twitter上最近几天不断的噶吹泽连司机,要笑死

比如这个泽连司机2006在乌克兰的舞蹈冠军

https://twitter.com/i/status/1497778526619058178

被一群人吹嘘成天下无双,哈哈。。。

今天又在传泽连司机为人民服务

https://twitter.com/i/status/1498828957717708801

我关注的著名华裔病毒焦虑专家Eric Ding已经是泽连司机小迷笛了,已经宣布泽连司机是上帝送来的礼物😂

看完这个,我才发现,大家对政治人物的看法是如此的不同....

欧美现在对乌克兰就是口惠而不实,继续看戏吧

家园 菜兄了解我的

我支持我第一故乡中国和第二故乡美国的利益,还有我小公司的利益。除此之外我不没有原因支持或者反对其他任何人。

我无力改变普京或者泽林斯基或者任何人,但因为他们所作所为可能影响我的小公司,我的第一故乡和第二故乡,我要尽力理解他们怎么考虑。

家园 补充一下

还存在着另一个可能性:为了维护自己的民族利益,俄乌双方会自己来决定自己的命运,共同制造一个“台阶”来收场。不再完全听从西方列强的意愿和摆佈,让许多看热闹的人大跌眼镜。

家园 前辈言之有理

事实上泽林斯基总统拒绝离开基辅是出乎众玩家预料的。他目前为止的行动不代表其他人,代表乌克兰。

如果普京愿意克服一时的面子走出这一步,我立刻心悦诚服五体投地。如果这样他是当之无愧斯拉夫民族万世英雄。

类似的先例不是没有。洪森、卡加梅都是忍无人能忍建功立业的。

家园 关键看乌克兰有没有聪明人,俄罗斯把目标定得很低表示已有此意

就看乌克兰有没有聪明人,有智慧和能力的人站出来。

唉,东、西乌克兰分歧太大了。

尤其是西部还有纳粹蠢蠢欲动,实在令人担心乌克兰的意图。

家园 对乌克兰人民来说

完全融入俄罗斯是最佳的方案。

本来就是一个民族,只是意识形态被恶人塑造

1.在俄罗斯的保护下,其人民的收入很快达到俄罗斯1万美元的水平,收入翻番。

2.完全消灭了内部冲突的成本,消除黑暗资本的严酷剥削。

3黑土地将能获得最大的收益。

4技术人才的创造力将能得得到最大的发挥。

家园 送花,但是不赞同观点
家园 短期看乌克兰问题暂时会谈判解决,往后看俄国必然亚历山大

,具体会如何解决说不好,但是内部不稳是肯定的。

俄国在乌克兰是打不下去的,就俄军的表现而言,束手束脚实在拉胯,可见普京表面嚣张,实际内心里小心翼翼。反映在谈判上就是漫天要价,最后肯定是就地还钱。

不论欧洲还是美国都不可能容忍乌克兰就此倒下,无论如何都要扶一把的,所以我猜测会与俄国瓜分势力范围,乌克兰亲欧的部分哪怕不能加入北约也大概率会加入欧盟。

然后欧洲就此开始准备和动员,寻求从实力和地位出发摆平俄国这个蛮子,所以后期俄国会面临越来越大的压力,要么乖乖听话,要么最后崩溃。

家园 西方媒体洗脑确实厉害

欧美媒体把司机包装成了英雄,但在中文媒体上他只是个把国家拉入战争的小丑戏子。

同时欧美媒体把战争方向都篡改了,有军事大V说在外网看俄乌战事,感觉是:俄罗斯踢到了铁板,缺粮少油士气低落,国内反战潮流汹涌,普京顶不住了。乌克兰士气高涨,老奶奶都拿起了木枪,乌克兰军队马上就要合围莫斯科。

他的看法是

“乌克兰国土面积60万平方公里,比德国和法国都大,三天就被围了首都,其军备废弛令人触目惊心。

西方媒体大力宣扬乌克兰抵抗有力,挫败俄罗斯闪电战。

谁说俄罗斯打的是闪电战?媒体假设“三天灭国”的所谓闪电战目标,然后唱衰俄军的能力,这种无耻宣传令人叹为观止。

伊拉克战争是公认的一边倒战争,美军攻势可谓摧枯拉朽,14天后才接近巴格达外围。

我没有预设立场,仅仅以一个略懂军事的退役老兵身份发表个感慨,就军事谈军事,俄军很牛,乌军真菜。”

通宝推:empire2007,玉米菜,
家园 宝总考虑很周全

这种事情老百姓甚至专家都没啥可靠信息,不可能预测结果,只能各种可能尽量想到。

实际上,根据自己的喜好或利益来发言总是占多数,而且见到别人和自己不一样多会不舒服,不吵架就好😅

家园 1或5的可能性最大

我也觉得泽林斯基的表现比原来的权贵和富豪总统,总理都好,不管是亲西方的尤先科,波罗申科或亲俄的库奇马和亚努科维奇,还是两边都沾的季莫申科。我实在不懂,河里这么多人对他的演员出身怎么这么挑剔。波罗申科是巧克力寡头,季莫申科是天然气寡头,亚努科维奇是苏联时期的刑事犯,尤先科的妻子直接是美国人,还在美国国务院工作过,库奇马的女婿是乌克兰第二大富翁。说实话,战争已经持续一周了,泽林斯基应该还在乌克兰领导抵抗,接下来不管他迫于形势投降,被俄军击毙还是流亡,都已经确保他是乌克兰无可争议的领袖。

5的可能性目前最大。乌克兰最终可能非正式分裂成东西两半,西乌克兰加入欧盟,但是不加入北约,东乌克兰保持形式上的独立,整个和塞浦路斯类似。

家园 你真的以为河里只是“挑剔”泽连斯基演员出身?

说句不好听的,我觉得海外的某些华人对政治,不管是是选举政治也好还是其他形式的政治也好,尤其是领袖的产生方面,都太天真了。

古今中外,有没有没有任何政治根基的人,突然当上总统就能号令全国精英了?

这还是在乌克兰这种内部寡头你争我夺,外部美俄法德几大列强群狼环伺的情况下,一个毫无政治根基,毫无财富根基,毫无军事根基,直接说吧,他没有任何根基,突然就当上总统号令全国,全国人民一片欢腾唯他马首是瞻,然后就成了无可争议的领袖,成了全世界的英雄,你们不觉得这是玄幻么?你们不觉得这是戏剧么?

泽连斯基就是一个傀儡。

现在的乌克兰,就是袁世凯死之后的北洋政府,你说一个毫无根基的演员被“选举”成了总统,你觉得有多少人听他(本人)的?知道阎锡山当年是怎么搞选举的么?他的副官把大门一锁,拿着枪守着大门,不把选阎锡山选出来谁也别想走。这才是乱世的政治。知道为什么孙中山如丧家之犬一般东奔西走一事无成么?因为他没钱没枪没人。孙中山的威望比起泽连斯基如何?

泽连斯基就是政坛的格雷塔桑博格,背后的主人试图把它打造成一个英雄,这才是河里,不,是我,对他不屑一顾的原因。你会对傀儡尊重么?

说了也是白说,大家还是各自在各自的信息茧房里看戏吧。

通宝推:潜望镜,kekepei,mhymark,empire2007,醉寺,
家园 若想走到这一步,前提怕是地上人头滚滚

之于俄罗斯,全歼乌军主力、彻底摧毁乌克兰的军事潜力之前,是不会走出这一步的;对于泽连斯基,他要证明自己在军事上惨败后,还是乌克兰国内外认可的谈判对手,乌内部不缺野心家。

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