西西河

主题:【原创】苏联解体后这几十年美帝的决策逻辑其实值得好好捋捋 -- 真理

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家园 问题美国是持牌花和尚

经是念给人家听的。

不是我吹牛,美国那一套无往不利,只是在中国未达预期,如果中国日韩化,美国能有什么问题?

家园 人才!
家园 成人比赛基本只看结果

而大国竞争比成人比赛更残酷。

而每一次的大国崛起,都是要多次反杀。英国,美国,甚至德国,俄罗斯,日本,法国都是如此。

当然不能反杀,被各种碾压的更是常态。

所谓强国就是要有不走寻常路的决心和能力。

家园 “搞得”不要就没异议

“就是美国搞得世界经济自由化比苏联好。”这句话并不是单纯的描述北约经济比华约好这个现象,更偏重于描述美国搞经济的能力比苏联的要好。我是认为把北约拉到华约的情况,美国不如苏联。

没有标准样本,我们拿中印,南北朝,东西德,学习借鉴苏联的中国明显优于印度,北朝鲜明显优于南朝鲜,东德跟西德的差距远小于德意志第三帝国期间。

家园 自美国70年代开始

为对冲民权运动,搞雅皮士,嬉皮士,进而到80年代搞平权以后,美国自己的造血能力也是下降的。

同样这些所谓平权,也造成了西欧,日本的造血能力下降。

所以,所谓的民主根本是无差别攻击,根本不分你我。

没有中国加入,西方早就滞涨到散摊了。现在美国企图和中国脱钩,滞涨的阴影马上就来了。

家园 复盘一下,小布什在伊拉克其实完全可以做的更好 -- 补充帖

打伊拉克并不是战略错误。当年开战的时候,萨达姆手下的将军们早就被CIA买通,所以萨达姆的政权就被美军一鼓而灭了。事后伊拉克降军很愿意为美国打工,只要美国继续按照协议给他们工资就行了。这工资其实很好出,伊拉克有石油,美国稍微分点钱就行了。这样新生的伊拉克政权其实可以采取埃及或者巴基斯坦模式,军队作为保守主体,听美国的话当美国的刀。民选政府可以囊括美国代理人和本地土豪。一旦选举违背了美国人的利益,那就让军队把当选的反美土著突突了,军管上两年以后重新开始。伊拉克的石油可以作为这个政权的运行经费来源,当然这里面美国人可以拿大头。有伊拉克作为稳定的美国打手,回头收拾伊朗就是小意思。就算最后动不了朝鲜,美国也能稳稳地掌握全世界的油价,而不像现在一样被沙特要挟。

但难以理解的是美国硬把伊拉克旧军队解散了,自己派回来的代理人又打不过土著,土著又和伊朗勾结了起来,被解散的旧军队又投了ISIS,把中东局势搞得一团糟。美国不仅白花了钱,还面临着被赶出中东的局势。

我想唯一的解释就是腐败:共和党的利益集团急着分钱,把伊拉克的石油和国有资产吃干抹尽不说,军队的装备训练合同也不放过。留着旧军队那么就不需要太多军费,只有赶走了旧军队重建,美国的军事承包商才能和国会要到钱不是吗?至于借口嘛,就说留着旧军队违背民主精神呗。

所以说,新保守主义者其实是美国最后一代战略家了。遗憾的是美国的腐败深入骨髓,正确的决策最后也都变成了错误。

说这几十年的美国像大明,还真不是没有理由。我大明万历朝(里根)推行一条鞭法(新自由主义),解决了财政问题(国债),以此推行军事改革(高科技精确化打击),在西蒙古俺答入贡之后(苏联撤出东欧,苏联解体),本来想以此军一举荡平蒙古(俄罗斯),但偏逢四方多事,不得不两征朝鲜(伊拉克)、平哱拜(南斯拉夫)、灭杨应龙(阿富汗)。期间便又发生嫡庶之争(小布什 vs 戈尔,川普 vs 希婆)导致昏君即位,又有梃击(911)、红丸(疫情、反疫苗)、移宫(2021年川普支持者围攻国会)三大案惑乱朝纲。纷乱之间,后金已崛起于白山黑水之间,其八旗正如戚少保所构想之明军,且尤有过之。其势遂不可为矣。

通宝推:田昭明,红军迷,我心安处是故乡,李根,方恨少,北纬42度,
家园 可以推想一下南明是什么样的
家园 那你判断正确与错误的标准是什么呢?

毛主席和老邓都同意实践检验。

家园

小布什很难像你说的那样做。小布什有基督教原教旨主义色彩,他打伊拉克带有强烈的十字军性质,那怎么能照你说的搞。

历史常有惊人的相似,但历史不会简单地重复。例如,国内现在的人口出生率,怎么能跟满清比。

家园 发展生产力

就是用实践检验一种社会管理方法是否发展了生产力。

发展了就是不错的方法,能持续发展就是好方法。

发展生产力是最根本的,在此基础上,才有社会是否更公平,是否更有效率,是否环保等等要求。

而发展生产力是要算总账的,而是具体事项每个都要发展生产力的方法。因为发展生产力本身也是多方面的。

所以倒算历史账相对容易,处理现实问题很难。反过来说,历史唯物主义很重要。

家园 进步都不容易

东欧从40到70,西欧从60到80,真的很难说哪个更难。

从结果说,东欧以短缺经济的形式倒在来发展中陷阱里,西欧以核心人口收缩的形式倒在发达国家陷阱里,也很难说哪个更高明。

但是对于老百姓而言,西欧更发达,行业总体更领先,物资更充沛,这就足够了。

社会比较,落后就是原罪,计较原因的是少数人,多数人就比较一个结果。

家园 那方面不比包括美帝在内的其它国家更糟糕
家园 归根结底,美国还是傲慢

当然,伊朗也弱了点。

否则特朗普不会选。或者就是选了美国军方也执行不下去。

美国犯的错,首先是伊朗倒霉。

家园 那克林顿时期生产力大发展啊

网络技术大发展,带动整个社会的生产力大发展,这都是我们亲身经历的。

家园 我说你提出“”单向选择性假设“”的根据在哪?

你提出这个“”单向选择性假设“”,我让你把你的“”假设根据“”说一说,大家讨论一番。结果你回我一个结论性质的东西---“”老邓是毛主席去世后的第一高手“”。

你不根据现在的情况具体问题具体分析,就凭一个你自己下的结论“”老邓是毛主席去世后的第一高手“”,推出你的“”但是又是美国自身内斗而失能的阶段。这个阶段,如果是邓小平这个能力的领导人,可能现在已经把美国放翻了。“”,你这会不会是“”个人崇拜和盲目自信啊“”?

本来我是无意介入河里“”三年困难“”时期的讨论,但你这整天自我标榜为“”邓粉“”并且截止到现在西西河实质上也是为“”维护“”设计师的“”战斗“”中发言最多的“”邓粉“”(或者前五?),结果你“”现场“”给我表演了个“”盲目自信“”,我有点偏向“”毛粉“”的观点了。

不过“”分锅“”这个事是始终是“”费拉不堪“”的,不管实事求是还是“”武德充沛“”的正确方向应该是。。。

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