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主题:房地产这次可能真的在劫难逃了 -- 绝对不是白领

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家园 不是房地产再劫难逃,而是当今世界体系可能要重构

地方政府和地产商是一路的,可以说地产商是地方政府的白手套。保金融没问题,关键是地方政府吃什么喝什么?那么地方政府,中央救得过来嘛?

根据公理:阳极阴生、阴极阳生。房地产现在是个毒瘤,但一开始它是正面的、是中美媾和、中国接入世界经济循环圈的产物,是90年代改革的重要内容,并且极大的带动了社会经济的发展。但阳极必然阴生(如太极图),同时也必须看到这个房地产这个毒瘤是人民币盯美元美股和美元赤字的伴生品,08年就是阳退阴生的平衡点,到如今就是阴壮的大毒瘤。这个毒瘤的解决不是救什么的问题,而是世界政治经济体系转变的问题。美元霸权继续美股继续高涨,这个毒瘤必然存在,美股崩溃美元失去霸权,这个毒瘤必然跟随崩塌。同时世界体系、中国金融体系、中国地方政府结构或者收入支出结构必然重构。

通宝推:方恨少,寒冷未必在冬天,
家园 老方,你有点吹令智昏

第一,恒大暴雷和11有什么关系?

基本逻辑,一种暴雷是因为11出手而暴,另一种暴雷就是暴雷,只不过暴雷之后,11可能会出手。

因果关系别弄反了。安邦,海航是前一种因果,老方你如果因为安邦海航的事吹11,我也就不说什么了。

老王和皮带,也正好是两种不同的因果,老王是前一种,皮带是后一种。

老王被整得很惨,确实好惨,不能当首富了,只能排到全国前十,这多惨啊。连小网红都敢怼王家大少了,这也太惨了。让思聪少爷少玩这么多网红,都是11的功劳。办成了想办而没办成的事。

除此之外呢?老王现在还不是春风得意?

这就是你说的收拾得有点重?

第二,恒大的问题,央行已经定性

中国银保监会新闻发言人表示,恒大集团对一笔境外债券未能履行担保义务是个案现象,不会对我国银行业保险业的正常运行造成任何负面影响。

证监会有关负责人表示,大集团经营管理不善、盲目多元化扩张,最终导致风险暴发,属于个案风险。

皮带确实贪婪,但这不是资本家的本色吗?

这也能算是最坏的一个,他算最坏的一个,花样年的宝儿爷算什么?恒大暴雷,宝儿爷趁机推波助澜,把自己的账赖掉,把市场进一步做烂,这算什么?但媒体敢怼宝儿爷吗?倒是吹捧宝儿爷绝不躺平的彩虹P文章满天飞。

最后,皮带不是个好东西,他倒霉大家喜闻乐见。

但是,你要说他倒霉是11明见万里,精心布局。你自己不觉得吹得有点过分?

粉圈文化要不得啊,老同志!理性追星。

通宝推:七天,潜望镜,
家园 19年习总就开始收拾皮带了

公开新闻里都有。当然,得自己去分析,尤其是得结合许皮带大力投资/投机的一批体育足球官员的命运,包括蔡振华。否则我怎么2019年能给皮带算命?

算过命之后不久,我回国偶遇一位与恒大有业务往来的某大公司高管,席间他介绍的该公司在海南与恒大的一些业务问题,也证实了我的分析。

当然,论坛嘛,吹吹牛很正常。

至于王老板,现在以一般人看来,他当然还是春风得意啊,毕竟还是亿万富翁嘛。

但是你去看看他被收拾后,与大连市长的合影,他的站位。不妨再去比比被收拾前与省委书记的合影,他又是什么位置,所谓“全国很多省委书记排队等我见面”,还真不是 吹牛。

王老板被收拾后,算是活明白多了 --- 明白什么了?

从心而欲不逾“矩”,所以才有现在依然的“春风得意”。

家园 老方,有句话叫肉烂烂在锅里

11为什么对老王出手,因为老王把资产往海外转移,这才犯了忌。

皮带的政治嗅觉比老王强,他产业看似盲目扩张,其实也是跟着中央精神指哪打哪,投钱不重要,亏钱也不重要,重要的是表忠心。

老王还在喊,自己钱想怎么花就怎么花的时候。皮带已经多次表态不走出中国。

就看皮带现在的姿态,那叫一个披肝沥胆。

你说11搞他?11搞他会是这样的态势吗?11怎么搞人你没见过?泰山压顶,雷霆霹雳。有这么捏着鼻子的时候吗?

家园 对上面而言,问题不大

有欧美在前,跟着印,每年多印点就是,电池质量尚可。调节印钞机转速平稳一些,注意节奏,这些年还是有进步的。

家园 从地方到习总都对皮带区别对待,补两个观察点吧

一个是2019年给许皮带算命时的缘起,即与朋友闲聊当年年初习总在人民大会堂接见全国民营老板们的名单,也就是前贴中“皮带的日子其实很难过”的出处:

点看全图

另一个,是本周日,朋友跟我讲,湖北省武汉市主要领导,为了上图中我拿来与许皮带对比的某老板(都是搞房地产且都是玩足球),要求武汉市最雄厚的某国有投资集团,即使现在武汉市财政自己都非常艰难的情况下,予以帮助----因为该老板及其集团,也跟许皮带一样,受到全国房地产资金政策的限制,非常艰难了:

点看全图

这个2019年初在人民大会堂被习总接见过的老板,在武汉抗疫最关键的时候立过大功,2020年在北京又被习总接见过。

都是搞房地产的,差别就是这么大。

当然,这是我看公开新闻的思路,仅供参考。

图中打码多了点,毕竟涉及到正在进行的事情,我不能给相关朋友惹麻烦,抱歉。

通宝推:大山猫,
家园 还是因果关系

这么说吧,如果真是11搞皮带,市场绝不是这个反应。

安邦,海航比恒大如何,搞安邦,海航的时候,会引发市场大面积的波动吗?

老王比皮带如何,搞老王的时候,市场喜笑颜开,老孙夹着皮包就上门来收货。

如果是11搞皮带,就是市场外的因素,整个市场都等着吃恒大的尸体。现在呢?谁敢进场?恒大几个项目2折转都没人接。

再说了,还是那句话,如果是11搞皮带,绝对是泰山压顶,雷霆霹雳,还会让两行一会帮忙擦屁股?还会广东省做担保。11搞人是这么搞的吗?

结论就是,恒大的暴雷就是自己作。老方,你别拿到啥都往11身上抹。资本家经营不善都算是11的功劳,这不扯吗?

家园 海南那件事为什么是皮带的滑铁卢?

直接导致他从2017年的人生巅峰,从当年年底开始滑落,至今未止。

当然,我也是后知后觉,直至2019年才看出点端倪。

当然,那件事也不是许皮带犯习总忌的唯一原因。

好了,反正是论坛吹牛 ,我的一己之见而已,看后续发展吧。

家园 老方,你啥都往领导人身上扯

太地摊文学了点吧。

市场因素+经济下行+经营不善,都让你脑补出领导人明见万里。一个资本家玩砸了,就是领导人如何如何。

还是那句话,你什么时候见过11搞人是捏着鼻子搞的?

因果关系啊,基本的逻辑还是要讲的。

家园 当然现在,反过来也一样

中国房地产崩,则美股崩美元霸权崩。现在这两个既是难兄难弟。

家园 也算不上危言耸听

的确有发生的可能,如果中西方对抗严重,就有可能发生。一方还会将此当武器弹药。

家园 老方现在很失落,搞不好是变反贼的前奏

老方可能是对六中全会太过奢望,结果失望郁闷了。现在完全是用自己的脑补来说服自己。

但是这样必不长久。搞不好明年这时候老方就变反贼了。

家园 地产的关键是保交楼

1.期房,老百姓身家在房子里,保交楼就是保社会稳定,保交楼,老百姓会继续供房贷,不会大面积违约,就是保金融稳定。地产的负债绝大部分以给老百姓交楼体现,比如某大1.9万亿,其中1.4万亿是给老百姓交楼的无息负债。逻辑应该是这样,救地产其实保交楼,地产怎么样,还不到时候。

2.明年的新开工面积会减少,判断不会大面积减少新开,因为开发商有屯地,也必须开发,在建的不会受影响,如果明年拿地继续萎缩,那么地产真正收缩在后年。明年的所谓救地产其实还是保交楼,估计后年也会是,2024年前都会是。

3.地产的命运会怎么样?18万亿的市场不会一日就完完,是一个渐进的过程。

通宝推:方恨少,漂漂2号,
家园 【商榷】求各位大神,粤1的股份

求证大家各位,正好方坛友说到这里。现粤1是纯嫡系吗?

家园 大不了就印钱呗

现在国内的地方政府,大部分省份都是依靠中央财政转移支出的。

天津这样的直辖市,两千多万常驻人口,现在都没啥钱了。

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