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主题:【讨论】司马南和联想的柳杨杠上了 -- 深海鱼网

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家园 这句式也是方方那老妖婆在日记里用过的

好像就是在最后一篇里面。看起来是一个培训老师的样子😄

家园 同意您的看法

联想中兴有他们的作用。

两条腿走路,一条独立自主,一条拿来主义。这个策略没错。

联想从美国人哪里倒也淘了不少东西,2004年收购IBM个人电脑业务,2012年收购摩托罗拉手机业务,2014年以23亿美元收购了IBM低端服务器业务。引用某新闻里一段:“贸工技路线没有问题,但是要先贸易再技术,联想在赚钱之后却不愿意再投入技术做前瞻性行业,研发投入过低,公司想赚快钱,只想在PC行业做大,就逐渐沦为了平庸的公司。”

只想赚快钱,然后和美国人分账,这才是联想不招人待见的地方。

美国人有资格分账,毕竟人家不会白白把个人电脑业务卖给联想,联想呢,看样子已经沦为买办了。中兴好歹还能挣扎挣扎,弄点自己的东西。

通宝推:潜望镜,
家园 这才是正牌的企业家,不能指望企业家都像任

只不过别让他们在政治上话语权太大就行。

家园 联想最大的问题 -- 有补充

其买办的路线阻挡了中国整个信息产业发展进步之路,这里包括计算机所涉及的所有元件和软件。这是最大的恶。

通宝推:朴石,
作者 对本帖的 补充(1)
家园 最近柳传志被骂得很厉害 -- 补充帖

被骂是对的,他的买办路线是错误的。他的泰山会当然错误的。他女儿利用美国资本和互联网的垄断优势合盟吸中国出租行业的血更是利欲熏心,混账无耻。

但是,计算机行业是非常重要的行业。作为头部企业的联想,对于中国计算机产业的重要性不言而喻,这一点一定要做好。既不能垮了,上了美国人的当。又不能继续以前的老路。看了几期张捷的视频,他谈到依照法律,根据当时分红权换股权的事实倪光南应该拥有相应的股权,我觉得应该据理力争。至于倪老如果获得股权后怎么自己处理,还是可以与科学院商量嘛。原则是科学院应该是最大股东,拥有对联想的控制权,以完成国家对计算机所涉及的所有元件和软件发展的战略构想。

家园 恰恰是话语权

他们明确要。忘乎所以了

家园 哪门子企业家

就是买办罢了。

美国人出技术+中国人出市场,合伙赚钱。

赚的钱又被柳家分了。

既然是中国的市场,凭什么就给你柳家独霸?

家园 你也可以倒过想嘛

既然米帝可以股权分账,为何要去苦心苦命的搞研发来便宜米帝呢。当吃干净外来技术后维持原状或索性关掉,再另起炉灶不好吗。其实中米两家哪个不是心狠手黑的主呢,能把事情做绝的手法有的是,就差时机而已。现在米帝有难,TG岂会放过这千载难逢的机会?看看当年杰克马如何脱离雅虎的,今天联想也有可能分拆部优质资产回归。咱们看到的只不过是桌面上的文宣扯皮,或许真正的分成如何,早就制定好了。就如米帝回收台积电技术,而TG也没支声,保不准这是TG收回台湾前的相互默契或协定呢。

家园 神舟董事长出来帮腔了

继续安心吃瓜。

匿名 司马南让同类型的人跳出来了呐

 吴海军James

11-29 16:08 新版微博 weibo.com

深圳市神舟电脑股份有限公司董事长

我帮联想说几句:

司马南质疑联想的视频在网上引起了巨大关注,很多言论充斥着对联想的否定,甚至有置联想于死地而后快的感觉,我作为联想的同行和竞争对手神舟电脑的创始人,忍不住想帮联想说几句。

1. 联想能将电脑做到全球第一,无疑是一家值得中国人尊敬和自豪的优秀企业,试问中国有多少品牌能做到全球第一?在电脑行业联想第一,第二第三均为美国品牌惠普和戴尔,在今天中美激烈竞争的大背景下,打压联想,得利最大的一定是美国品牌惠普戴尔,干这种亲者痛仇者快的事,是不是有些人别有用心在帮助美国企业赢得竞争?

2. 关于联想改制过程中是否涉及国有资产流失,这自有国家相关部门核查。我只是从投资角度来看,当年中科院计算所投资20万,2009年转让29%就收回去了27.55亿,现在留着的股份市值至少百亿左右,中科院这笔投资收益还是相当不错的!大家再看看北大方正,清华紫光,长城电脑,是不是感慨良多!

3. 联想电脑能做到全球第一,证明联想的改制无疑是成功的,充分尊重了企业家,调动了企业家的积极性。要知道电脑行业是一个高度竞争的行业,非常难做!曾经有几十万上百万家企业经营电脑,现在还留有几家?

4. 关于联想高管高薪酬的问题,我不认为是问题,对于一家年销售额4000多亿的国际化公司,高管薪酬10亿左右,仅占销售额的千分之二点五左右,大家研究一下其他上市公司,联想这个比例是不是很正常的,甚至是偏低的。另外整个社会对企业家的收入要开放包容,企业家毕竟是给社会创造财富的!想想有些明星一年赚几个亿,一些大咖靠资本运作甚至炒股一年赚几亿几十亿,而且有些还不好好交税,大家是不是更应该关注!要将一家高竞争行业的企业做到全球第一,企业家需要呕心沥血,需要非常卓越的才能!

5. 一家企业做大后的社会意义是非常巨大的,首先他给员工带来就业和收入,给国家上交税收,给上下游企业带来业务,最后才是这家企业自己的盈利,一家企业只要合法纳税并且盈利就对得起国家和社会。

6. 说联想负债1000多亿资不抵债会爆雷,是缺少基本常识。对于一家年销售额4000多亿的企业,仅有相当于3个月销售额的负债,说明联想是非常健康的。对于制造业来说,上游一般都会有3到6个月的帐期,就连英特尔微软三星对我们神舟电脑这样的公司都会有1到3个月的纯信用帐期,更何况联想!

7. 至于联想国外卖的比国内便宜,这有多种原因。但我要说的是,一个品牌没有母国消费者的支持,怎么能应对激烈的国际竞争?当年一亿三千万日本人支持日本品牌才有那么多日本品牌走向世界,到今天日本品牌在日本本土基本都比日本之外卖的贵,相信有十四亿中国人的支持,一定有更多的中国品牌在全世界取得成功,成为全球第一!

8. 目前和平和发展是世界主流,让人民解放军跨过太平洋走向大西洋是不太可能的,而我们的很多企业己经雄纠纠气昂昂跨过太平洋,走向大西洋,让世界的每个角落都有中国的品牌和产品,为中华民族赢取荣耀和利益,所以这个时代,企业家才是真正的民族英雄。相信随着中华民族的崛起,更多中国企业会象大唐盛世一样使用大量的国际人才,相信到时国人就再也不会对联想多用了几个外国高管而少见多怪了,毕竟大唐连带兵的将军都用很多外国人,也没人担心国家安全!但中国的文化常常是将军在外辛苦打仗,出生入死,一堆文官在后面说三道四,岳飞就是被秦桧用莫须有的罪名搞死的。虽然五千年中华文明出了不少民族英雄,但也出了不少汉奸!现在的中国人一定能看清楚谁在煽动民意打压中国公司以便帮到美国公司!

9. 过去一段时间,看网上的舆论发酵,实在不吐不快!现在电脑市场国产品牌份额总和还不到50%,其中联想占了很大部分,如果把联想搞倒,覆巢之下,岂有完卵,其他国产电脑品牌将更加艰难。神舟和联想是同行,也是竞争对手。过去十年,我与联想任何人都未有任何联系,更没有中间人找过我,上述文字纯属个人观点。

条条招骂,可见这群人只能是不换思想就换人了

家园 离婚后,前妻拿着你的钱整成美女,嫁煤老板了

你该高兴还是悲伤?其实就是这个问题。屁股放在那里,就有哪里的道理讲。

家园 我表态支持生产关系回到前三十年

第一,全国资产普查,所有非国有资产必须对应到身份证号,凡是无法对应到身份证号的,一律没收为全民所有财产。外国人也不能例外。那些什么处女岛洗个澡就能逃税的不再成立。

第二,每个身份证号对应资产如果超过全民资产中位数十倍的,通过课重税和赎买相结合的办法逐步收购为公有资产。是地方国资还是全民所有视资产性质而定。

第三,全民资产的收益将用来负责全国人民的普遍性社会保障,医疗、养老、教育等等基本人权。原有的社保基金进行差异化补充(存的多的享受也多)。

这种社会主义改造,将给全国人民建立安全感,这是社会消费的基石,有了这个,才能真正建立和扩大健康的内需,从根本性上化解资本主义胎里带的矛盾。

家园 回到前三十年,如何解决效率的问题

理想主义是如此美好,人人都向往。但人性的弱点,使大多数人都想得到的更多,付出的尽量少。

家园 不要说解决得到更多的问题了,

可不可以先解决按劳分配的问题?

家园 相对司马南的漫射,张捷的报告才是精准狙击,一枪爆头!

张捷是中科院长大的,对柳传志的事情门清。柳当过计算所所长,可是联想诞生壮大时候,他不在计算所,他在中科院干部处。空降过来玩弄权术,摘果子并私有化。

【张捷评联想之一】联想的历史问题

https://www.bilibili.com/video/BV1244y1Y7VR?spm_id_from=333.999.0.0

【张捷评联想之二】联想与计算所的恩恩爱爱

https://www.bilibili.com/video/BV1x44y1Y71h?spm_id_from=333.999.0.0

【张捷评联想之三】联想的双重标准

https://www.bilibili.com/video/BV1rb4y1q7Z8?spm_id_from=333.999.0.0

【张捷评联想之四】联想的道路选择

https://www.bilibili.com/video/BV13Y411s7kn?spm_id_from=333.999.0.0

【张捷评联想之五】联想贪官杨柳树

https://www.bilibili.com/video/BV1k34y1R7xQ?spm_id_from=333.999.0.0

【张捷评联想之六】循环控股故事深

https://www.bilibili.com/video/BV16b4y1B7F6?spm_id_from=333.999.0.0

【张捷评联想之七】变脸魔术成教父

https://www.bilibili.com/video/BV1h34y1R7Kh?spm_id_from=333.999.0.0

【张捷评联想之八】高薪变贪污

https://www.bilibili.com/video/BV1FU4y1M7zb?spm_id_from=333.999.0.0

以为他钻研技术,结果他搞组装;

以为他搞组装,结果他干倒爷;

以为他干倒爷,其实他放贷款;

以为他放贷款,结果他还“无息贷款”;(指拖欠供应商货款)

以为他是创始元老,其实他是空降领导;

以为他20万创业,其实他豪取倪老心血;

以为他含泪与倪分道,其实是转股权前赶人;

以为是集体决策,其实是独断专权;

以为他受计算所节制,其实是循环控股;

以为他为中科院疏困,结果中科院分红不及高管一人;

以为他应该小心做人,谁知他自认“教父”;

以为他只是桃李遍野,其实他还满门忠烈;

通宝推:一着,独立寒秋HK,朴石,阴霾信仰,梓童,酷不二,青青的蓝,鹰蓝,树袋熊毛毛熊,看看,别来无样,南门桥,andylau527,呆头呆脑,何求,李唐王,盲人摸象,陈王奋起,用心荐华,回车,猪啊猪,桥上,桥上,flycloud,小泽珍珠,楚天,甲戊山人,李根,
家园 呵呵

2021年的吴海军打脸2014年的吴海军,这个真是魔幻

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