西西河

主题:【原创】房地产危机的责任银行要负一半 -- 独立寒秋HK

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家园 国际通行惯例

可接受房价大约是税前年收入的3-5倍。中国属于快速发展的经济,一线城市可以放宽到7-8倍。

月入1万,双职工年收入24万。5倍房价就是120万。按照100平米计算,每平方米的售价是1.2万左右。

目前一线城市该比率是20-22左右,一线以下城市该比率为10-18左右。也就是说北上广深的房价需要下降至少一半或者2/3,才进入勉强可以接受范围。一线以下城市房价需要降低60-80%才进入可接受范围。而且动作必须要快,20年时绝对不可以的,因为20年后现在的年轻人都过了生育年龄,人口断崖无可挽回。

家园 如果你是开发商的人

帮开发商造价,这6000块,依然必须由开发商来还。

当然,还有一种情况,你跟开发商是朋友,你也是真实的买家,但支付能力有限,最后,他以4000块卖给你,签的合同是6000,多出来的钱,他帮你给,这个又是另一种造价的方式了。

需要指出的是,假如市场上6000块根本不愁买家,他也无需造价,这个开发商是断然不肯贱卖的,除非他欠着你啥。

家园 前两项都可以算 -- 有补充

重大基础设施项目、市政项目。

棚改和民生工程都涵盖在内,安置房及其配套的建设怎么可能不算,具体的项目有具体细则。

具体到棚改。

财政部 住房城乡建设部关于印发《中央财政城镇保障性安居工程专项资金管理办法》的通知

(二)支持城市棚户区改造项目,包括用于城市棚户区改造项目中的征收、安置房建设(购买)和相关配套基础设施建设等支出

中央的文件不会说得很细,根据精神,国务院部委地方可以制定相关细则。

这份文件精神主要是打通资金渠道。

作者 对本帖的 补充(1)
家园 至于说健康发展的长效机制 -- 补充帖

这句话就是八股,怎么解释都对。

11说千方百计增加房屋供给是健康发展的长效机制。

11说去库存同样是健康发展的长效机制。

涨价去库存,如果做得好,是健康发展的长效机制

涨价去库存,如果做得不好,就是健康发展的长效机制的阶段教训。同时,我们要看到在某个阶段取得了较好的效果,后来因为其它因素1234,出现了一些不好的现象,我们要及时吸取经验教训,认真总结,争取建立健康发展的长效机制。

见前补充 4664785
家园 问题是一样的

我找到一个文件:

国务院办公厅关于开展重大基础设施安全隐患排查工作的通知

这份文件罗列了重大基础设施项目有哪些:

(一)公路交通设施。

  (二)铁路交通设施。包括:

  (三)水运交通设施。

  (四)民航交通设施。

  (五)大型水利设施。

  (六)大型煤矿。

  (七)重要电力设施。

  (八)石油天然气设施。

  (九)城市基础设施。包括轨道交通、燃气供应、供水、集中供热、道路桥梁隧道等。

当然,这是07年的文件,之后将棚改作为重大基础设施项目,这也说得通。至于市政,一般都是道路桥隧,广场这些公共产品和服务,包含棚改也不是说不过去,争这个没啥意思。

但你也说了,这是个务虚性质的文件,主要是打通资金。

那么,15-17的住建部部长是谁这暂且不说了,当时的国开行董事长现在可是身陷囹圄。我想问,如果棚改货币化真是两位首脑亲自制定和部署的计划,那么身先士卒的董事长将领导的命令执行到位就被卸磨杀驴了,这有点说不通啊?以后还有谁敢为他们干活呢?

家园 我表述有问题

直接点。

开发商A,他起了一栋楼,花了1000块钱。然后A以3000块钱开盘。A找了个B的身份证,以B的名义按揭买楼。

由于银行要30%首付(不考虑其他比例了),所以A就用B的名义给自己汇了首付款900,然后银行给B发放了3000*70%=2100的款,这个款是过到A那的。那么,A的收支为2100+900-900-1000=1100,净流入1100。

还没完就点了发送,继续。

我们还是简单化,跟抗日神剧一样,无视时空。A拿到钱,不交按揭款。那么A净赚1100。银行收楼,那么银行帐面上贷方2100,借方3000,净值增加900。

至于B?B这个人没有存在意义,B这个人的身份证才有意义。那么A怎么能取得并使用B的身份证呢?

这一套已经可以说公开化。开发商根本不用担心卖不了房。那么开发商卖了一次之后,你觉得有没有动力卖第二次?第二次得卖多少钱合适?

法律?A没有任何违法犯罪的事情发生。银行没有任何违法犯罪的事情发生。

家园 你这个问题让我怎么回答呢?

官面上的话,共产党员没有功劳簿。功是功,过是过。

不官面的话,执行上级领导的指示,是他的本分。他擦不干净屁股,就是他无能。一级压一级,谁跟你讲这个?这本来就是你应该做的,有什么情分?

当然,哄着你干活的时候,是什么话都敢说。副市长哄着我接项目的时候,指着我对市局领导说,这项目他是你们前辈,全市就他有经验。什么前辈,什么经验,我就干过一次。最后项目介绍会,就变成相互吹捧的会。

干完活,谁认识谁啊。别说干完活,稍微有点纰漏,脸翻得比电风扇还快。

至于说,怕没人敢干活,那你就是多虑了,愿意接国开行董事长的人,排队能从天安门排到喀什。国开行董事长现在被抓了,我看董事长的宝座也没空着。

家园 实际情况与理论有出入

理论上,今上说了话,大家都应该听,房地产的杠杆也应该逐步下降;

实际上,恒大杠杆的大干快上的高杠杆,在17年后又显著上升,恒大暴雷后,许老板在他召开的恒大财富专题会上卖后悔药说:“在2017年的时候应该去杠杆,减负债,不搞多元化,不然恒大也不会成了今天这样。”据许老板自述,恒大17年业绩特别好,账上有3000亿现金,他雄心勃勃地开启了恒大多元化之路,酿成了今天的苦果,对此他表示后悔。

不知道是什么原因,总之理论上的去杠杆在实际上变成了加杠杆,老许当然有责任,判断失误,步子太大扯着了蛋。但是,银行很明显也没有听‘去杠杆’的指挥,而是支持恒大一类的高杠杆企业加杠杆。

这种情况,你让那些搞高杠杆的老板怎么想,让他们是信实际还是信理论?我想,在银行拿出的真金白银面前,任何说教恐怕都是苍白的吧。

另外,老许大派股息,恐怕也不是他想套现那么简单,他忽悠朋友圈的人拿了那么多钱给他,恐怕也是要给人回报的吧,不然以后谁敢信他。

家园 国有几大行的多少都得接盘,商业银行的破产清算就是

国有几大行的多少都得接盘,商业银行的破产清算就是

窟窿补不上,抓人抄家就是

家园 银行对房地产贷款放松在望

根据央行货币政策委员会三季度例会报告,房地产贷款有望放松:

《澎湃新聞》報道指,在央行官網披露的從2009年第一季度至今的所有央行貨幣政策季度例會的新聞稿中,這是「房地產」首次被提及。

易居研究院智庫中心研究總監嚴躍進認為,此次政策表述應該是一個相對籠統的概括。分解來看,包括兩種合法權益。第一、正常的置業合同簽約後,信貸應該及時跟進,而不是拖沓。這種情況近期非常明顯。各地信貸政策收緊後,一些在途交易合同面臨影響,信貸審批不及時,導致合法置業權益受損害。

第二、鑒於近期房企債務問題較多,樓盤有爛尾的可能,要保障住房的及時交付。否則一邊償還貸款,一邊又承受爛尾的風險,這對於置業者是不公平的。所以要求房企保障住房的及時竣工和交付,保障按揭貸款置業者的合法權益。

廣東省住房政策研究中心首席研究員李宇嘉則指,目前,無論新樓、二手樓,貸款一律收緊,很多銀行的二手樓貸款甚至停了,造成「賣一買一」改善型需求釋放受阻,樓市交易量快速下行,二手樓樓價出現下跌,市場可能明顯或大幅波動。

李宇嘉指出,保持樓市穩定,支持合理需求,必然要金融資源跟上。因此央行提出「維護住房消費者的合法權益」,意味著對首次置業、「賣一買一」改善型需求,未來的信貸投放會增加,並縮短放貸周期,利率再上升的概率不大了。

家园 请方兄原谅我一边辅导孩子功课、一边写帖,无法做到用词严谨

很多话是话赶话,离开上下文,就会造成误解。

我的意思是,普通人脑补,就不要做口衔天宪状了。

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难道每一个体制中人,都“知道政策落地的方式,知道政权运作的规律”?

当然不是了。任何行业都有大堆的混子,即便不是混子,也各有自己的知识边界。体制内当然也不是每个人都能胜任自己的工作,都值得信任,我最看不上的县乡小吏不也属于体制内吗?

选择信任谁,要基于过去的发言。我之前多次说过:我之所以到现在还没有离开西河,就是因为河里还有方平兄和从来兄。基于过去的历史,对于政策的解读,我最信任的是从来兄。

当然了,从来兄的解读,我也会怀着探寻的态度去看。但是无论如何,我是不会信外行通过脑补夸夸奇谈、还要做口衔天宪状的。

当然,内行不只存在于体制内。譬如方兄,出身于高干家庭、体制内一群发小,从小耳濡目染、同学发小一块喝酒学到的东西,有些基层副科甚至正科,一辈子都学不到。

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我之前写过一个帖子:七天:中国人真有钱(之二)

那个项目最后融资近百亿(投资者中有种茶的、有酿酒的😅),那位项目副总,有关项目管理的知识,大多是脑补来的,他自己也觉得自己真懂。直到执行的时候,他才发现自己是假懂。

这哥们算是有良心的,为了项目把自己弄出心脏病。不过心脏出问题后,他就再也不Care,爱谁谁了。当然,这不重要,因为钱他们的已经挣到了。

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方兄毕业于工科名校,自然知道“隔行如隔山”是怎么回事。内行和外行之间最大的差别,难道不是辨析和解读本领域内信息的能力吗

上面那位河友自称普通人,联系上下文,我认为他指的是自己在体制外。然而他认为内行和外行的区别,仅在于有没有内部信息(而不是辨析和解读能力)。体制内人士基于公开信息的解读,还不如普通人脑补,岂不搞笑?

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体制中人,就不是普通人?

再次请方兄原谅我作为一个两娃爹,一边辅导孩子功课、一边写帖子,无法做到用词严谨。

这里的普通人,根据上面那位河友的上下文,指的是没有体制内经验的人。

家园 问个问题

你列出的建行数据里,为何没有个人住房贷款?这张表格统计的是对公业务贷款吧?

家园 二爷 所在派系强大,一尊的权力是一点点扳回来的

一尊现在很强势,但是大家好像忘了一开始大家是当他作吉祥物的,他的权力是自己一点点扳回来的,无论是军改整风,还是香港,教培问题,以及经济权力,具体做法都是让你尽情作出大坑,百姓思变,然后雷厉风行拿下,以免生变。

没有股灾和金融政变,全民创业和全民金融的一地鸡毛,一尊还拿不回经济权力。

家园 还是不完整

银行拿到房子后,不会压在手里,必须尽快法拍,这样就发现了真正的市价,缺了部分,会向A去追讨。

当然,如果市价有赚,也不会告诉A,银行会落袋平安。

匿名 你凭啥这么要求别人啊?

看我弄潮搏浪

多认真的亮相

看我乘风破浪

多诚实的欲望

什么人生 什么梦想 我自己造

保护好那一抹最真实自在的笑

我是我自己的无价之宝

最喜欢的就是胡说八道!

通宝推:夜如何其,
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