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主题:中国历史教授/老师的问题 -- erha

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家园 历史、法学、新闻都是公知重灾区

普遍都是水浅王八多的地方

家园 不错

把历史实用化、庸俗化的人,50年、100年……或可以得逞、得利、得势,随后终将被历史抛弃。

家园 兄台好歹还认为有个真相要摸索

不管历史是个什么样的小姑娘,在马未都看来,连小姑凉都消失了。这不就是历史的虚无嘛。

家园 文科生大部分都是井绳主义

而且喜欢开上帝视角指点。强烈推荐国内坛友去看国内新上映的电影《1950他们真年轻》,由于资金问题和被井绳们把握院线排片很少,我是在中秋夜二十多年第一次走进电影院看这电影,二十六抗美援朝老兵口诉历史比那些历史学家强多了,比金刚川长津湖这些吹爆强百倍

家园 e兄的问题也是我最近碰到的问题,兼与普鲁兄商榷

现有的历史学,不仅中国过去的历史学,而且西方的历史学,都是脱离现实社会生活的一种学问,田野考古让历史学从书本、考据中有了发展,但是还是与现实社会生活基本脱节。因此,“学习历史”就等同于“听历史专业的人/书讲解”。是一种单向的“知识传播”。

教员教导:知识/人们的认识来自实践。这就意味着每个人都可以从自己的社会实践生活中、总结感悟,作为对历史的书本学习的补充。或者说不可缺少的一部分。对于从事历史专业工作者,特别是从事写作、讲授工作的人,的确应该学一门工科课程、农学课程、军训课程。

国内青年历史学者有个叫李硕的,他在北大清华都学习过历史,他在一本书中讲了一件事很有意思:他常年在中国西部新疆青藏跑,有一年参加一个牧民的活动,在一个硕大的山谷坝子中,体验了一把“骑马骑兵与徒步步兵彼此追逐”的实际体验。

我上学时也曾参加学校组织游行训练:3000多人在飞机场上,分成多组队形练步伐,也算亲自体验了一把两队上千人、相隔近千米相向行走的感觉:自己这队是一个巨大的整体,眼看着对面地平线上一线蚂蚁走来,然后走到余光都看不到对方两端的感觉。

还有就是小时候学农劳动、学工劳动,在大学工厂实习的经历,对于后来自己看历史书,都是有很多影响。

所以近年来每当碰到学历史的专家、以及青年孩子摆出一副“你不懂”的姿势时,往往就想:学历史专业的本硕博,真应该必修一门工科、农科(植物也行)、军训一下。

比如:车的起源问题。只要学了一点物理、工科,就会明白其实关键在于车轴问题。而不是什么“发明轮子”的问题。处于新石器的初始农业文明,都先后有了陶器的制作,而陶器制作,即便在美洲,也使用了陶轮以制作很圆整的盆罐。但是陶轮是纵向轴、且原地不动(可以浇水),用木棍做轴,即使长时间转动,也可以变面摩擦升温最后着火。因此,要把陶轮的纵轴,转变为实用(载重)的车,就需要解决车轴的摩擦升温问题。这就只能以实用金属(青铜、铁)的出现,才能解决:磨不坏、磨不着火。

就中国来说,或者学历史专业的学子,也可以修一下中医课,或许更有裨益:西方的历史学,有些像西医,搞历史记载证据和考古证据,有些像西医解刨的思路。而中医的经络气脉学说,或许对理解历史,更有些帮助。这样就更离不开学习研究历史的人在现实社会生活中的经历和感悟。

我自己的体会:离开了“工具”和“所有制”,无论是历史书本、历史纪录、考古挖掘,对历史的理解都是不完整的。这是我为什么参观了成都金沙遗址后感叹的原因。

还有就是:只有学过理工科的大众,大家都来自己学习历史,才能有助于现在和过去文科历史专业人士搞历史的缺陷。

愿与河友探讨。谢。

通宝推:海峰,
家园 被书骗,可书也是人写的

归根结底还是被人骗咯。

这个世界充满谎言,唯有痛楚从不说谎。

家园 古代的车轴似乎大都不是金属的
家园 历史的问题是根本就没有大象给你摸。

历史是过发生去的事情。超过一定时间的历史事件,同时代的人都死光了。绝大多数历史记录甚至都不是经历了事件的人写下来的,而是后来的人听别人说了以后写下来的。

所以历史记录的精确度远远低于盲人摸象。

等到哪天时间机器被发明出来,人们可以随时穿越到古代近距离观察历史事件了,历史才勉强有盲人摸象的精确度。这还得不同的人穿越到历史事件的不同视角来记录,这才勉强有点你摸尾巴我摸腿的阵势。

在时间机器发明出来之前,历史研究的精确度远低于盲人摸象。

家园 不反对你的说法

不论盲人摸象还是盲人猜象🐘,至少大象是存在的。这就避免了历史的虚无。

家园 虽然不懂河友在说什么,

还是得说一句,沈老师非常棒。

关键词(Tags): #沈志华老师
家园 应该有个发展过程

桥上学长有考古证据的。值得信服。

但从理论上说,尽管很多木头种类的物理性质非常好,长久来看终究不如金属制品。可靠性能金属出现后必然取代非金属。考古证据应该能表明这个时代进步。

家园 历史虚无主义核心是价值观的消解

“第三层”反而有点这个意思

家园 我小时见过硬木轴

据说铝刚出现时比金贵,铁刚出现时应该也比金贵。

家园 历史没有什么价值观,历史学才有

大象🦣只有一只,没有资产阶级的大象或无产阶级的大象,除非平行宇宙。

那些认为历史没有真相的人,心中没有敬畏,认为自己可以对历史上下其手,兜售自己的私货。

所以啊,普通人多读点书,多看几家的私货,减少被书骗、被人骗的可能。

家园 其实这是新历史主义的看法

也就是说历史其实是文学,是一套意识形态的叙述。

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