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主题:【讨论】承诺不在境外新建煤电,背叛?妥协? -- 胡一刀

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家园 问题的关键不是印度能不能自己生产,而是他能生产多少出来。

印度的工业没有规模,小作坊生产方式无法满足现代化的需求,这是印度的问题。而中国恰恰是规模大,许多经验无偿的分享给了印度。中国帮印度达到规模发展。特别是电力和部分机械设备。看看现在还有摩托车出口非洲吗?印度摩托车完全抢占了非洲市场。以前那里是中国的市场呀!

家园 中国宣称不再在国外建煤电,

应该是是不提供资金了,但是,工程、技术、产品还是提供的。只要印度自己出钱,愿意买中国产品,中国不会拒绝。

家园 产业规模化生产是一个国家发展重要的指标。

我国的芯片产业也可以生产出一些纳米级的芯片,可无法大规模生产,良品率太低。从七十年代起,我国的芯片研究就已经紧跟时代,可是我们缺的是无法规模生产。我相信华为的实验室里已经可以生产7纳米级的产品,可华为无法大规模生产,缺的是规模化的技术。台积电是不会为了小钱钱去帮华为的。

家园 我觉得印度有个困境

印度要工业化现代化,缺个革命,无论是资产阶级革命还是无产阶级革命。一旦革命了,印度还存在么?印度现在的统治阶级搞工业化来革自己的命?会吗?

匿名 前天发改委关停二座中型煤矿

给出关停理由是化解过剩才能。是不是特有违和感,跟反右大跃进一样

家园 这个是不以个人意志为转移的

以前有人分析过,在传统印度社会,比甘地,尼赫鲁家庭显赫的多了去了,甘地和尼赫鲁家庭其实是英国统治印度下的受益者,英国的统治促进了甘地,尼赫鲁家庭阶层的提升,但甘地,尼赫鲁仍然反对英国的殖民统治,为的是获取更大的权力

家园 不给竞争对手建电站
家园 大棋论被狠狠打脸了

东北此次罕见的居民用电被拉闸背后,是多重因素叠加的结果。其直接原因,是电网运行面临事故风险。

据《辽宁日报》9月26日晚间发布的消息,辽宁省工信厅在当日召开全省电力工作保障会议,会议指出,9月23日至25日,由于风电骤减等原因,电力供应缺口进一步增加至严重级别,辽宁省启动3轮II级(负荷缺口10-20%)有序用电措施,个别时段在实施有序用电措施最大错避峰416.92万千瓦的情况下,电网仍存在供电缺口。根据《电网调度管理条例》,东北电网调度部门依照有关预案,直接下达指令执行“电网事故拉闸限电”。

一份9月23日由国家电网东北电力调度中心签发的东北电网拉闸限电预通知单信息显示,全网频率调整手段已经用尽,鲁固直流送山东、高岭直流送华北线路不具备调减空间,系统频率低于49.8赫兹。根据相关文件规定,为保证电网安全运行,采取事故拉闸限电。

根据这份通知,辽宁、吉林、黑龙江三省预计23日下午16时30分至21时30分需要拉闸限电,被限容量分别44万千瓦、36万千瓦和20万千瓦,合计100万千瓦。

《财经》记者从相关人士处确认了通知单的真实性。

中国电网正常运行的频率是50赫兹,允许一定范围波动。而49.8赫兹是第一道重要的安全阈值,当电网频率低于49.8赫兹时,需要开启拉闸限电,否则面临更大范围解列崩溃事故风险。

最近的前车之鉴是2019年8月9日下午英国出现的大停电,当时英国电网海上风电和分布式光伏出现大量无序脱网,导致系统频率下降至48.9赫兹,引发系统中低频减载装置动作,切除大量负荷,造成包括伦敦在内的100万电力用户受影响停电。

拉闸限电时,电网调度部门按预先设定的拉闸序位表直接切除10千伏电压等级线路。而10千伏等级的线路往往既接入了工商业负荷,也有居民负荷。因此,居民会在未获通知的情况下被突然停电。

辽宁省工信厅在9月26日的会议中指出,拉闸限电不同于有序用电,是保电网安全的最终手段,用电影响范围扩大到居民和非实施有序用电措施企业。

煤电大减,东北电力供应紧张

电网运行风险导致出现拉闸限电是居民意外被停电的直接原因,但如果按照正常的运行流程,缺电事故本不应严重至此。如在同样缺电的广东,近日连续错峰负荷超过2000万千瓦,也没有出现居民用电被临时拉闸的情况。东北限电最终至影响到居民,还有进一步的原因。

出现有序用电乃至拉闸限电,作为电力供应压舱石的煤电出力不足是最根本原因。9月26日吉林省召开全省保电煤供应保温暖过冬保工业运行视频调度会,吉林省常务副省长吴靖平指出,受全国性煤炭紧缺、煤价高企、煤电价格倒挂影响,目前绝大多数省份出现供电紧张局面。而另据《财经》了解,近日用电紧张期间,辽宁的火电出力仅为装机容量的一半左右。

煤电出力困难之外,多个不可忽视的突发因素恶化了东北的电力供需。首先是有序用电没有很好执行。

如辽宁省工信厅会议信息指出,在此次拉闸限电之前,辽宁省9月10日起电力供应压力加大,不能满足所有用电需求,启动有序用电措施,在9月10日至22日,已经启动了9轮有序用电,最大错避峰243.67万千瓦。而23日至25日,最大错避峰416.92万千瓦。

根据发改委发布的《有序用电管理办法》和国家电网发布的《国网有序用电管理办法》,有序用电方案原则上按照先错峰、后避峰、再限电、最后拉路的顺序安排限电措施。优先保障应急指挥、危险生产、重要社会活动场所、基础设施、居民、农业、重点工程企业用电,重点限制违规项目,淘汰类、限制类企业,高耗能、高排放,景观照明用电。

当出现电力缺口时,各级供电企业向本级政府电力运行主管部门提出启动有序用电方案建议,配合政府主管部门发布启动公告。方案实施时,省级电网公司根据供需情况和政府主管部门用电指标下达次日限电指标,发现用户限电措施落实不到位时,向地方政府电力主管部门汇报,促请政府协调用户落实有序用电方案。

有当地电网公司人士表示,拉闸之前有序用电已经执行了十来天,但到后来用户并没有很好执行,也就是没有按照要求停电,电网公司对此没有办法。

也有业内知情人士表示,东北地区在90年代之后已经很久没有出现过大规模的有序用电,地方政府与有序用电企业对此并不重视,应对不足,也有抗拒心理,一开始会执行,后来慢慢用电就回来了;此外,在东北多年并不缺电的背景下,拉闸限电极为罕见,而东北工业负荷并不算高,电网公司经验也不足,导致拉闸操作不够精细。

新能源比例增高也提高了电力系统面临的风险。辽宁省工信厅提及,此次拉闸限电前,出现风电骤降。据《财经》记者了解,东北三省风电总装机达到约3500万千瓦,但在9月21日冷空气过后,风电出力出现明显下降,近日限电期间,风电出力远不足装机容量的10%。

这类问题此前已经出现,国家电网调度控制中心党委书记董昱在9月27日电力市场国际峰会上介绍,今年夏季高峰期时,东北3500万千瓦风电装机一度总出力只有3.4万千瓦,虽然是瞬时小概率事件,但电力供应要保证全年随时随刻的稳定供应,矛盾非常突出。

此外,如前述拉闸限电预通知单提及,东北电网通过鲁固直流、高岭直流外送华北、山东。据《财经》记者了解,为减少外送,东北与外省的短周期电力交易已经暂停,但此前签订的年度中长期交易已经经过安全校核,且山东、华北电力供应也偏紧,因此这部分外送电量难以继续调减。

燃煤之急何来?

煤炭供应紧张,煤价高企、煤炭价格和电价倒挂是导致当前作为电力系统压舱石的煤电出力不足的根本原因,也直接导致多个省份的电力供应紧张,并有扩大之势,燃煤之急迫在眉睫。

据《财经》记者了解,眼下正处于传统用煤淡季,煤价与存煤天数却分别站上历史同期最高点与最低点。动力煤实际市场价目前每吨1600多元,约为2020年初的三倍,远超指数价格;全国重点电厂存煤可用天数则降至10.3天,远低于淡季时20天的红线要求。

造成煤价“淡季不淡”的原因有哪些?供给不足是最大推手。多位煤炭分析师对《财经》记者表示,火电出力不足一方面是确实有部分电厂因为资金压力缺乏采购意愿,但主要在于缺煤,根本买不到。

据国家统计局数据,今年1-8月全国原煤产量26亿吨,同比增长4.4%。尽管原煤产量正增长,但增速却远低于用电量增速。1-8月,全国发电量5.39万亿千瓦时,同比增长11.3%。

此外,自去年开始,受内蒙古涉煤反腐“倒查20年”,安监、环保力度增大以及超能力生产入刑等因素影响,大量表外煤炭产能被压缩。

今年3月1日,《中华人民共和国刑法修正案(十一)》正式实行,首次明确对未发生重大伤亡事故或未造成其它严重后果,但有现实危险的违法行为提出追究刑事责任。

上述规定实施后,煤矿超产意愿大幅降低,严格按照核定产能生产。一家期货公司煤炭研究员告诉《财经》记者, 一般煤矿的生产弹性非常大,比如核定产能100万吨,但设计生产能力其实是按照300万-600万吨建设的。由于电煤一直保有利润,煤矿多生产就多挣钱,如内蒙的出厂煤只要市场煤价在100元以上就能挣钱,因此煤矿超产在过去一直是行业常态。

这部分煤炭表外量难以核计。但据山西金正能源科技有限公司首席专家曾浩汇总各口径数据汇总计算,目前全社会电煤库存较去年入冬前低了近9000万吨。

东北可能是全国缺煤最为严重的地区之一,东北也由于将限电范围扩大至居民用电被推上风口浪尖。一位煤炭机构资深分析师对《财经》记者表示,自2016年开始,在煤炭去产能政策的推动下,东北三省退出了较多煤矿产能,且面临较大的入冬补库需求,主要依赖于蒙东煤矿的调入。

经《财经》记者统计,2020年黑龙江、辽宁、吉林原煤产量合计0.93亿吨,较2016年的1.13亿吨下滑约17.7%,东北三省占全国煤炭总产量的比例也由3%下滑至2.4%。

燃煤之急何解?

9月26日,吉林省委常委、常务副省长吴靖平在视频调度会上表示,将落实与蒙东煤矿中长期供煤协议,加大进口煤采购,组织省内煤矿安全释放产能,千方百计扩大市场煤供应,确保储备煤足量达标,做到采暖期电煤不断供、暖气不停供,维护群众正常生产生活秩序。

此前两日,国家发改委组织召开专题会议,提出今年四季度发电供热煤炭中长期合同煤源已全部分解到各重点产煤区,下一步将全力推动合同全覆盖,守住民生用煤底线。

国家能源局26日发布消息,国家能源局副局长任京东带队赴宁夏、陕西,深入生产建设一线,对煤炭、天然气增产保供进行现场调研督导,要求地方和企业压实保供责任,进一步挖掘增产潜力,突出保障发电、供暖等民生用煤,促进经济社会平稳运行。有关业务司已分别赴京津冀、蒙东、黑龙江、湖南等地督导煤炭、天然气保供工作,现场协调解决制约增产增供的突出问题,指导地方和企业落实能源保供各项举措,努力增加能源供应,全力以赴保障今冬明春重点地区民生用能需求。

“国家正在安排各项措施,缓解煤炭缺口。当前增加供应力度很大,预计后续度冬时期,供热发电煤炭资源有充分保障,煤炭供需形势趋于平衡。”中国煤炭运销协会副理事长冯雨对《财经》记者表示。

至于煤价供需关系走势,冯雨预测,进入冬季后主要流域来水将进入枯水期,水电出力难有明显好转,风、光伏出力也将受限,火电将继续带动电煤需求增长;“碳减排”、“能耗双控”继续制约钢铁、建材、化工等部分耗煤行业生产,减少部分需求。

目前看来,煤价的上行可能性要大于下行可能性。一方面,冬季是每年煤炭需求的高峰期,电厂煤耗水平将高于夏季高峰时段;另一方面,目前各环节存煤水平明显偏低,预计后期电厂补库存需求将比较旺盛。迎峰度冬压力大。

上述分析师指出,如果接下来国家层面没有超预期的强措施,即放开产量,也无法缓解眼下的供需缺口,煤价冲破2000元/吨也不意外。他也指出,放开产量需涉及发改委、能源局、安监、环保等多部门间协调,简化并加速煤矿企业核增申请流程。

冯雨也建议,对具备增产潜力且在煤炭保供中做出突出贡献的煤矿在安全监管、产能核增等方面给予政策支持,解决好保供煤矿的后顾之忧。

家园 没啥不好理解的,就是政策工作有毛病

非要拔高到大棋论才是可笑的:

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跟之前一刀切养猪一个模式,只不过煤不像冻猪肉那样有库存所以抓瞎了,现在只好临时要求增产,哪有这么容易。

家园 上交是热力叶轮机械,而且是硕士专业

热力叶轮机械研究方向包括蒸汽轮机和燃气轮机。当时有翁史烈校长。翁校长还是院士。

本科专业设置的是热能动力机械与装置,包括内燃机,外燃机,蒸汽机,蒸汽轮机,燃气轮机和锅炉。另外还有个核动力本科专业。

这些过气老专业尽量扩大覆盖范围,增加学生的就业机会是比较合理、负责的做法。即使如此,相关专业的学生转行的也非常多。多数学生都去搞别的了,留在本行的非常少。

西交不清楚,应该相差不多。

八九十年代还设置蒸汽机专业,这个学校太不把学生的前途和命运当回事了。

热处理大概就是本科的两门课程,作为研究生专业可能更合适。

家园 西南交大或者北方交大的话有蒸汽机专业也有合理性

铁路上还是有蒸汽机头的。不过八十年代之后应该没有任何新型蒸汽机车头投产了吧?

蒸汽轮机要么电厂要么军舰用,铁道部属院校设置这个不大合理。

家园 大同最后一台蒸汽车头是89年吧

记得97年报纸上说蒸汽车头告别铁路,应该是指客运吧。一些支线、工厂矿山等还用。

家园 我所知道的一点东北限电的原因

家乡有水电站。水电的问题是季节性的,夏季多,秋冬少,但是总的来说还是够的。还有几个火电站,主要是支持工厂,同时兼顾一些民用。技术嘛,基本上应该是比较落后,但是也还够了。每年基本上是有些亏损,最后用财政补贴。于此同时还需要从银行进行一些贷款。因为煤的交易有时候需要一部分现金,只能先从银行借。

最近这半年煤的价格涨的太厉害。本来早就建议市里出面帮助解决银行贷款问题。但是由于种种原因似乎是没有成功。煤的储备不足加上一定程度的用电量增加,所以如果不限电就会面临更麻烦的冬天缺煤的情况。 所以我猜多少也有些想把事情闹大的因素在里面。

刚刚前几天看新闻,省长主持会议,解决贷款问题。我猜应该就差不多了。至于为什么没办法贷款,为什么不能直接从财政里拨款,这个就不知道了

通宝推:方恨少,
家园 都不接地气了,看报表看数字干活被人忽悠了
家园 这个完全是工厂的责任

这么危险的生产设施,没有备用电源,没有应急排放装置,没有各种保护设备和应急手段?

也许以前的电网太稳定了,用不着考虑这些

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