主题:【原创】不完美的新冠疫苗也是有作用的,必须的。 -- 吃土的蚯蚓
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家园 现在就可以说:疫苗不可能消灭新冠病毒

并不是说疫苗不可能获得临时性的成功。这个是可能的。

真正的问题在于,新冠是RNA病毒,而RNA病毒的变异是非常迅速的。大概每几个月的时间就能变异出一个新的有威胁的变种。而研发疫苗的周期是大于新冠变异周期的。

而且,就算你搞出了一个可以克制当前所有新冠变种的疫苗,你有没有能力在一两个月内给全球70亿人完成接种?要达成这个目标,首先你需要有在极短的时间内生产这么多疫苗的生产能力,其次谁来出钱?再次你要有在极短的时间内完成接种的组织能力。

三者缺一,那么只能完成部分接种,那么形势就是新冠病毒持续变异并且围着已接种人群反复试探,最终一定会筛选出可以突破该疫苗的新变种。(这是进化论的基本原理)

这样的话,疫苗路线就要求每隔一定周期补打一针针对新变种的加强针,而且没有尽头。

如果从防疫的角度来看疫苗路线,那么这条路线是必然失败的。

但是如果从商业角度来看疫苗路线,那么这条路线是极其辉煌的成功。在中国,14亿中国人每半年打一针。研发成本摊到14亿的产量,平均每支不足0.1元。那么成本就是每支疫苗的材料钱,最多不过几块钱。国家包销。就这,他们定价200元。

天下没有比这更加美妙的生意了。

帖:4661676 复 4661665
家园 200是疫苗刚出来时候的价

八月份的出口价算下来好像是30-40人民币一剂

科兴说赚了利润500亿,按30亿剂,每支差不多赚20

帖:4661684 复 4661676
家园 您明显歪曲我的语义了

我说的是疫苗成功,就是有了理想疫苗,象其它成功的疫苗案例,比如脊髓灰质炎疫苗这样的。可以撤消隔离。现在呢?是不理想疫苗,当然撤不了隔离。我写第一个文时候,就是看那个转贴,绝对不是疫苗行业人写的,所以随便写的反驳,后面又想补充点加这个文。请您两个对照看,麻烦您了。

帖:4661690 复 4661675
家园 刚开始中生集团没算政治账

想让自己企业多赚钱,或者整个疫苗行业利益集团多赚钱。估计背后已经被上级教育做人了。国家财政掏钱,确实压缩了利润率。即使国内这个行业里已经很低的利润率,国药集团(中生集团)的高层还是都赚的人飘了,今年和去年比,完全是两个人。他们在国外市场,因为很多脑袋正常的国家给中国疫苗企业创造了相对多的利润。

帖:4661693 复 4661684
家园 从经济学角度反驳你

为了一年多时间内两个人的死亡人数,用得着花上百亿的钱吗?还不包括打疫苗耗费的人力物力。

中国本来是完胜,但是现在只能算惨胜

帖:4661713 复 4661468
家园 抱歉,没有感受到贵友反驳的逻辑

稍懂疫苗。经济上大视野,是弱项。

帖:4661737 复 4661713
家园 疫苗降低了病毒的传播,减轻了病毒的危害

根据钟南山团队在广州delta疫情期间的数据,他们计算的疫苗有效率还在70%左右,delta病毒的基本再生数R在3.7左右。

欧美计算出来的delta病毒R0基本在7.5左右;

我猜测是疫苗起到了相当的作用,大大减慢了病毒扩散。如果没有疫苗防线的话,也许南京和扬州的疫情会是再增加一个数量级的病例数字。

去年面对原始病毒,澳大利亚/新西兰/越南学习中国的清零策略还很成功,今年已经都破功了,说明单纯的隔离是搞不定delta的。

另外,注射疫苗明显还是减轻了病人的症状,救治难度也降低了。

面对一个新病毒,中国采用了全技术路线投入加隔离的策略,从开头就没期望能出现奇迹。

既然投入了,那就不要斤斤计较一时的得失,至少目前来看,中国的抗击疫情策略没有出现明显的大失误,是有效的。并且抗疫成效是很显著的,既然有效,又何必自毁长城?

所谓取消国务院疫情防治组,取消疫苗,全面推行中医药,这个属于“中医”信仰层面。

引用郭德纲的一个段子:

郭德纲:

内行要是和外行去辩论那就外行!

比如我和火箭科学家说,你那火箭不行,燃料不好,我认为得烧柴,最好是煤,煤还得选精煤,水洗煤不好。

如果那科学家,要是拿正眼看我一眼,那他就输了!

通宝推:大神盘古,潜望镜,
帖:4661741 复 4661642
家园 南京扬州刚好说明疫苗有用啊

南京机场相关病例最早的是7月14坐飞机飞大连还是哪儿的,直到20号每周一检查出9名清洁工。

之后爆出在禄口机场坐飞机染病的都是一个一个蹦出来,而不是扬州那样一爆就是一个麻将馆。

通宝推:唐家山,
帖:4661780 复 4661642
家园 胜利总比越南这种被迫躺平共存强

你期望的大胜不知道是啥样,难道是内无隔离外不封锁,马照跑舞照跳,病毒自动绕道走?

越南本来也以为可以这样大胜的~~~

单纯经济角度本身也不对,我们搞GDP发展经济提高生产力,归根结底还是为了人民,人民的生命当然是比经济数字重要

看资本主义为了经济不顾人命,反而经济也不咋地

现在我们的70%人口打完两针疫苗,完全占据主动地位,欧美真的开放没问题我们可以随时跟,他们有问题我们继续独善,坐等摘桃子,不败之地呀,不是总有这么爽的机会

大家再稍忍忍,明年春暖花开兴许就尘埃落定了呢……

帖:4661800 复 4661713
家园 你也知道是理想的疫苗、成功的疫苗

既然如此,何必现在强制打不成功的疫苗?等能对付德尔塔的疫苗出来再打不行吗?

帖:4661830 复 4661690
家园 您的意思是

不防疫,不打疫苗,中国一年因新冠,死两人?是我误解了?

帖:4661833 复 4661713
家园 在您还没明确指出那种疫苗行之前,现在这不是凑合嘛

成功的疫苗国家说了不算,企业说了不算,疫苗科研人员说了也不算,现在正等着你的指示,你说什么行,到时就打什么,满意不?

帖:4661847 复 4661830
家园 哪有什么逻辑,根本就是反小区变电站,孕妇辐射装

一类的东西,贩卖伪科学和焦虑。

那文章绝对不是科盲写的,而是精心炮制,面向用爱发电群众的。

确实,群众中有一部分落后的。毛主席要求教育他们,共同进步,而有些人呢,根本就是要利用这部分落后,来谋私利,甚至达到自己不可告人的政治目的。

这样的人,该杀之至。

通宝推:logo0,
帖:4661953 复 4661468
家园 新西兰目前还好

澳洲上上下下都决定躺平了。俺们维州头铁的州长也只得如此。

其实这个事儿未必说明隔离对Delta无效,可能只说明了在现有的经济,大众心理和社会运行状态下无法做到对Delta有效的隔离。理由就是大家都得生活,社会得运转,暴露危险比较高的行业的从业人员不得不处于隔离不完全状态。然后隔离这么久大家都倦怠了。悉尼和墨尔本的病例高发区基本都是经济收入上比较差的区,体力劳动和外来新移民比较多,然后传统上家庭关系比较紧密。这就从多方面造成了隔离不能很有效地贯彻。相反同时期相对富裕的区比例就少很多很多。

各种因素都有,政府能做的就是调动一切积极因素。疫苗,中西医和隔离都抓起来。指望疫苗包打天下那是睁眼说瞎话,指望中医包打天下,那是没脑子或者没良心,抢功抢到丧心病狂了。

帖:4661962 复 4661741
家园 他很可能不是外行,即使是,内行对外行也不能无动于衷

网络上除了有坏的,还有笨的,内行的目标当然不是说服坏的,这种人是不可说服的,说理的目的是面向笨的,不然这种人就会叫嚣无人能反驳,不战而胜。

帖:4661983 复 4661741
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