西西河

主题:【讨论】华国锋:他们不把我放在眼里。 -- 渔人出海

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家园 【讨论】华国锋:他们不把我放在眼里。

看完老老狐狸河友的“【原创】桂月大反覆——丙辰丁酉28天序时记事 -- 老老狐狸”,印象深刻的是华国锋在99年对张根生说的一句话:“他们(四人)不把我放在眼里”。

当时华只是党副主席+总理,就急不可耐的动手拿下四人。解决四人之后,华也迅速顺利“转正”,成为“英明领袖”,这也说明怀仁堂事变中,华确实是最大的获利者(至少在当时)。

我的问题是:副主席时,华就敢在主席尸骨未寒时干这么一票大的;后来,面对陈云的放炮,耀邦的挑衅,小平的蚕食,很明显,这些人并没有把他“放在眼里”,而且此时华名份大义在手,为何不联合叶、汪,故技重施,再来一次“怀仁堂”?

家园 他倒是想,能吗?

这点他还是能看出来,不会蠢到那个地步的

家园 邓很会利用舆论

当时为了让邓从罢黜中顺利出来,老干部的子弟们编造了许多小道消息说明邓的无辜和聪明。当时,几乎全国人民都对这些小道消息津津乐道,成为传播的一员,可以说在当时如果有民意测验,人民最满意的干部是谁,两个邓和华肯定是排在最前面的;而如果是在老干部中做同样的民意测验,则有没有华就难说了。对此,华是知道的,他没有勇气去与这些民意对抗。

匿名 帝王术

没有教员的威望和本事,可以拉一派,打一派,保持谁也不被打倒。结果为了出恶气,干掉一派,换来的是生活会。到大会堂见外宾,吃饭时厨子照常上爱吃的菜(超标),记了一辈子。

家园 你这个问题简直可笑。主席留下的政治结构老中青、

左中右,华急不可耐干掉了左,他自己有那能力嘛?还不是借的花帅木匠老干部的力,好么,干掉了左、青,老干部直接失去挟制制衡,直接坐大成最大的势力,你华还有什么存在意义?还再来一次“怀仁堂”??找谁借力??花帅都直接检讨“我愚忠,如果华认为前四年没有错,那错全在我身上”了,姓华的还敢怎么样??

干掉四人帮的那一刻开始华就已经没意义了,丫自己目光短浅看不见这点。

主席如此大智慧,十年文革跟老干部无非也就平手,姓华的利欲熏心还敢纵虎归山,蠢之极也!

通宝推:赤之忤逆,mutong,ccceee,唐家山,寒冷未必在冬天,
家园 是啊,姓华的又蠢又坏。可他是谁亲自挑选的接班人呢?

华前面的接班人林彪更坏(比姓华的更坏,你不反对吧?),可林彪又是谁挑选的接班人呢?

所以啊,说话,顾头也要顾尾。否则,你自己为难,呵呵。

我就不是你这么认为。

我一直认为,华国锋同志是个伟大的革命家。他最大的功劳,就是和叶剑英、李先念、汪东兴等同志一起抓捕了祸国殃民的四人帮!

而不抓捕了四人帮,小平同志后来怎么可能再重新出来工作呢?

所以啊,这还是要感谢毛主席。逻辑如下:

毛主席挑选华主席为接班人---》华主席抓捕四人帮---》抓捕四人帮---》邓小平同志重新出来工作,推动改革开放---》改革开放使得今天的中国欣欣向荣、繁荣富强!

通宝推:醉寺,
家园 看看华主席去世的时候,党中央对他的评价吧。不服不行

中国共产党的优秀党员,久经考验的忠诚的共产主义战士,无产阶级革命家,曾担任党和国家重要领导职务的华国锋同志的遗体今天(31号)在北京八宝山革命公墓火化。

华国锋同志因病医治无效,于2008年8月20日12时50分在北京逝世,享年87岁

华国锋同志病重期间和逝世后,胡锦涛、江泽民、吴邦国、温家宝、贾庆林、李长春、习近平、李克强、贺国强、周永康等,前往医院看望或通过各种形式对华国锋同志的逝世表示沉痛哀悼并向其亲属表示深切慰问。

今天的八宝山革命公墓东礼堂庄严肃穆,哀乐低回。正厅上方悬挂着黑底白字的横幅“沉痛悼念华国锋同志”,横幅下方是华国锋同志的遗像。华国锋同志的遗体安卧在鲜花翠柏丛中,身上覆盖着鲜红的中国共产党党旗。

上午9时许,胡锦涛、江泽民、吴邦国、温家宝、贾庆林、李长春、习近平、李克强、贺国强、周永康、王刚、王岐山、回良玉、刘淇、刘云山、李源潮、张德江、徐才厚、郭伯雄、朱镕基、李瑞环、宋平、尉健行、李岚清、吴官正、罗干、何勇、令计划、路甬祥、华建敏、陈至立、李建国、司马义·铁力瓦尔地、梁光烈、马凯、孟建柱、戴秉国、曹建明、杜青林、白立忱、陈奎元、李兆焯、张梅颖、张榕明、钱运录、孙家正、郑万通、邓朴方、万钢和杨白冰、丁关根、张万年、吴仪、曹刚川、王汉斌、邹家华、布赫 、铁木尔·达瓦买提、曹志、顾秀莲、盛华仁、肖扬、 贾春旺、宋健、孙孚凌、胡启立、陈锦华、赵南起、毛致用、李贵鲜、徐匡迪、张怀西、李蒙,中央军委委员李继耐、廖锡龙、常万全、靖志远、吴胜利,以及傅全有等,在哀乐声中缓步来到华国锋同志的遗体前肃立默哀,向华国锋同志的遗体三鞠躬,并与家属一一握手,表示慰问。

家园 嘿嘿

修养、林帅...包括老老习这样的潜在接班人在建国后都被拉出来溜溜。

教员是不想烈士的血白流,人民受二茬苦遭二遍罪。一生笃行“人定胜天”的教员,在生前最后一年看“六朝何事,只成门户私计”而大哭。与人性斗争,长久成功的本就没有,不知此时的教员是否有无力感。他早已料到身后事,“红旗落地”、“死后摔个粉碎”...他在身前也给与他理念不同的人留了出路,清理了亲苏派,“过功三七”、“著作、作为是集体智慧”等都是他自己说过的言论。没有时间了,只能留下一个平衡局,之后怎么走,天知道!

遵义之前,教员是有些恃才傲物的,他看那些伙伴们,大体是看到了一群猴子。对他们态度不和蔼,导致他多次被下放被靠边...见证他们犯各种低级错误,单薄的家底几乎被赔了精光。团队走到长征这种绝境时,教员也在反思,改变了之前的态度,对不理解其思想方法的人会婆口苦心的解释劝说;几乎快没了本钱的中共也没有什么选择,试试看的用教员的思想及方法。这两下一结合,公司赚大发了,但其中许许多多人的思想根本没变。

81年后的路是中共上层“门户私计”的集体意识。西西河里有些人说农民、工人等也是自主的选择了这条路,不赞同。他们更多是被欺骗被眼前的“利”迷了眼,有教育工农责任的中共在这时放弃了他们欺骗了他们。这条路到胡四末期已走入改旗易帜的邪路,我们看到许多笑话,“只生一个好,政府来养老”,“如出现两级分化,我们的改革就失败了”......,刚看到河里有个人说的一句话,说的很好,这时的“中共只有国及他们的家,而没有人民”。“民可使由之,不可使知之”,教员重新回归,无外乎被社会毒打后老百姓明白了些,“今日欢呼孙大圣,只缘妖雾又重来”。

几年前央视播过一部以邓希贤为主的主旋律,上面明明白白的演了其位得自教员直接传承。呵呵,当时互联网上关于此是一片笑骂声。央视的主旋律一般不会也不敢太离谱,这次只能说宣传部门做的过急了些。81年以来各种事情,需要有人来背锅,不然是绕不过去的。胡赵、会计老木匠伍豪遗孀等等甘心背锅么?教员天生的人民属性,中共若想保留共产党这张皮,就无法绕开他。最近的主旋律《大决战》,老老习的演员说出这样的台词:“主席,我是你亲自选的兵”;修养遗孀在生命最后时刻接受采访说“毛主席是对的”......他们都在与教员做捆绑。有民心才能长久,他们都不蠢。但81年以来许多残民以逞的事该怎么圆、两个三十年如何统一?慢慢等着看,不急。

通宝推:呼呼噜噜,ccceee,
嘿嘿
家园 你看我们也是看一群猴子么?
家园 四人帮从未掌权

至多掌握了部分宣传权力。所谓四人帮祸国殃民,从何说起?估计你现在不敢直接批判毛了,如此说法,实则是对准毛和毛的路线的。

毛选择华,问题是他有选择吗?就是林,在毛还在世,就准备搞世袭了,毛如果容忍,中国共产党领导的革命,还有什么意义?

四人帮根本就没有力量对抗老干部为代表的官僚派。这是当时人们的思想决定的,不是以毛的意志所能改变的。文化大革命试图提高人们的思想认识,但还远远达不到这样的目标。

后人批判华蠢,不过是旁观者,感受不倒华的压力。也许华早就认识到,对抗不了官僚们,也就只好旗帜鲜明地站到官僚那边,这可能才是历史演变的逻辑。华如果不去做,也阻挡不了官僚们,也许官僚们对他评价更低,下场更差。当然,从毛派和人民利益角度来看,对华的评价就很低了,虽然他执政,与邓对美国的投降还是区别很大的。

通宝推:四十千,棋人鲁大耍,
家园 哈哈!

就事论事。

教员贯彻始终的是“实践中来,实践中去”,从实践中出思想。他的很多预测及判断超越时代凭什么?拍脑袋吗?就凭着他用调查实践来测量社会、军事等,加上他无与伦比地见微知著的能力,进而得出精准的结论。知乎上有人罗列过教员的各种预测...嘿嘿,其被称为“穿越者”!即便今人拥有各种资料,有人敢拍脑袋说回到那个时候比他干的更好?教员脑袋上扣着伟大的帽子很多,单凭着上列的他还应被扣上几个伟大的帽子。当然,这些冠以“伟大”的帽子他都不稀罕,只想要一个“教员”的帽子。

浮夸风时,退二线的他让身边人去种田,得出当时准确亩产...这件事,教员谈论了不下50次,但依旧没能阻止这场悲剧。呵呵,还为这些人担了责任,而实际责任人们的文集中那两年关于此的都是空白。当然,退一步讲,也只有教员能背起这样的锅,其他人怕不是要贻羞万年!彭真:毛主席功劳如同泰山,挖几筐土也不会有损他的伟大。这是中共绝大多数的共识,出事了,个子最高的那个背着。

年轻人世界里,“猴子”这个词不是什么羞辱,此处只是代表数量级的差距!而这本就是事实。

如是,还有什么问题?

家园 这个应该是原文,当时的采访。记录如下

原文:

-----------------------------------------------------

1999年3月9日上午10时20分—11时50分

地点:北京西皇城根南街9号院华国锋家中

问:从上次(1997年11月)见面至今已有二年多没有见面了,再来看你,身体怎么样?现 在社会上出现一些书,专门写粉碎四人帮的经过,有的是有事实根据;有的是互相传抄;有的则是胡编乱造、歪曲事实、添油加醋,弄的真假难辨、混淆听闻。特来 看看你,并澄清一些重要事实,以正听闻。我并从书店买了两三本书送给你看看,就可看出这方面情况。去冬纪念三中全会20周年以来,有些书讲的比较符合实际 了,例如于光远写的这本专讲三中全会前中央工作会议的经过,是从实际出发的,特送你一本看看。当然,他对你也有批评,但基本上是肯定的。

华国锋(以下简称华):

。。。毛主席1976年因病逝世,我们全党都很悲痛,但是四人帮不顾全党全国人民的意愿,在这一时期他们更疯狂地进行阴谋篡党夺权 活动。这一年周总理去世了,朱总司令去世了,邓小平又被打倒了。他们认为我是他们夺权的主要障碍了,他们没把我放在眼中,又拉又打。我心中很明确,绝对不 能让他们一伙夺取党和国家的领导权,但要把握好时机。

政治局常委只剩四人了,王洪文、张春桥占两人,叶帅和我也是两人。而且在七六年 (1976年)2月7日,毛泽东又决定让他(指叶帅——编者)养病休息,由陈锡联代替负责军委日常工作。当时谁也不理解毛主席为什么在中央政治局讨论通过 的、任命我代国务院总理的通知中加了上述这么一句。我估计这和江青四人帮和毛远新造谣污蔑叶帅反对文化大革命有直接关系。在政治局委员中,除四人帮外,大 都是反对他们的。

我和叶帅比较熟悉。在1970年林彪搞的第一号命令时,把叶帅分散到长沙住了较长时间。我与他接触较多,1975年 8月,叶帅接见(广东省)梅县地区县委书记时,专门叫我去参加见面。他是我们党德高望重的老帅,在部队有极重要的影响,所以我对他非常信任。在这紧急关 头,和四人帮势不两立,我早已考虑很久,下决心要搞掉他们一伙。9月10日,先找先念同志交谈当前形势、四人帮动向,认为与他们的斗争要早日解决,这是没 法避免的,早比晚好。请他去看看叶帅交换交换看法。9月13日,先念去参观植物园,顺便去西山看叶帅,开始叶帅对李来的意图搞不清楚,也不敢多说。二人互 相问候后,便说到院中走走,看看园林。边走边说,回到屋中交谈,主要谈了四人帮的情况、看法,没深谈(有的出版物上竟说叶帅在10日曾到华国锋处商谈粉碎 四人帮问题,是无中生有的揣测而已)。

华:

四人帮大肆宣传“按既定方针办”是毛主席临终嘱咐,是别有用心的。乔冠华要在联合国大会上(9月2日)发言,稿子上也有这句话。我在审查稿子时,改为“照过去方针办”的原话了。张春桥不让向下传达,怕引起震动。实际是怕暴露他们篡改毛主席指示的阴谋。

这以后我亲自和叶帅取得联系,交换看法,做准备工作。我们一致认为要采取非常手段解决,我与汪东兴几次研究,叫他做准备,挑选可靠人员。我也和吴德、吴忠(卫戍区司令员)谈过,叫他们防备迟群、谢静宜利用学生闹事。叶帅和聂帅、王震、杨成武等部队同志,也有酝酿准备。

后来发现张春桥的弟弟张××是总政宣传部副部长,到坦克六师进行活动,促使我们早下决心,在10月6日,通知晚8时召开政治局常委会,讨论毛选五卷定稿 问题,通知姚文元也参加。坐在怀仁堂内会议室中的只有我和叶帅,汪东兴具体指挥行动。抓住王洪文、张春桥、姚文元时,是我亲自分别向他们宣布中央决定隔离 审查他们的反党反社会主义,妄图篡党夺权的罪行。

。。。在这种特殊情况下,对他们采取非常手段是非常必要的。因为宣传舆论部门都被他们控制了,还有上海一伙 反党分子已经发了大批枪炮,为了避免流血伤亡,稳定全国局势,被迫采取的特殊手段。这是正常情况下绝不可采取的办法。

我先提议请叶帅担任党中央主席,他德高望重,两次挽救了党,叶帅则起来说提议要我担任中央主席、总理、军委主席。他说这是毛主席指定你当接班人的,我已经79岁了,你年青比我小20多岁,你有实际工作经验,为人实在讲民主,尊重老同志。后来一致通过叶帅的提议。

问:以经济建设为中心是怎么确定的?

华:

1977年11月10日,我在中央工作会议上宣布:中央政治局决定,从明年1月起,把全党工作的着重点转移到社会主义现代化建设上来。这是根据揭批 “四人帮”运动的发展状况提出的。1978年11月,十一届三中全会公报更明确地宣布“把工作着重点和全国人民的注意力转移到社会主义现代化建设上来”。 当时,是认为揭批四人帮斗争已取得伟大胜利,应该结束了。还有工农生产和整个经济建设急需加强,人民生活必须改善,吃饭问题要早日解决。所以中央政治局一 致决定工作重心的转移。

问:建立特区是怎么决定的?

华:

当时,先是中央几位同志商定,派一个由谷牧为团长,七八 个部长参加的去西欧几个国家考察的“国务院经济考察团”。大概是1978年6月底。考察回来向中央汇报时提出,有的国家建立加工区,把周围封闭起来,吸引 外商投资办工厂,不收税,产品直接出口,可引进技术、设备、资金。大家听完汇报后,就议论办加工区的事。赵紫阳、谷牧、登奎等都赞成。就确定由谷牧进一步 研究考虑此事。此后征求广东、福建省委意见。习仲勋、项南都很积极。由谷牧牵头酝酿提出建立特区,经政治局讨论同意在深圳、珠海、汕头、厦门建立四个特 区。

这事以后,辽宁省委书记任仲夷主动提出要求把大连建成特区。日本专家大赖也提出要对外开放、大连搞特区的建议。我叫谷牧去沈阳与 仲夷商量,并到大连看看。都同意了,正准备提交中央讨论决定。这时胡乔木从深圳回来说,深圳什么都变白色了,只有国旗还是红色的,因而只好暂时缓办。

问:洋跃进是怎么回事?

华:

1978年9月国务院同意国家计委报告,决定再追加48亿元基建投资,到年底共完成投资395亿元,比上年增加100亿元。在出国考察团汇报后,整 个精神是搞改革开放,加快社会主义建设,积极引进技术设备,石油部提出再建十来个大庆,电力部、煤炭部提高了指标,加快了引进国外设备。当时是新建上海宝 钢参照日本鹿儿岛建钢铁厂的做法,可以进口澳大利亚的富铁矿,因为鞍钢等铁矿多是贫矿。

再是新建江苏仪征大化纤厂。只8000万亩棉花不能解决全国穿衣问题。

现在这两个企业都建起来了,还是成功的,还有一些进口较大的项目,自动化采煤机组、电力设备、大化肥厂设备,就是余秋里负责引进的那一批设备项目,现在看大部分是好的。12套大化肥还是周总理生前定的。当然也有不成功项目,主要原因是考察、论证不够,有盲目性。

1976年7月计划座谈会上四人帮猖狂进攻,目标是想攻击国务院几位副总理和我。是王洪文、张春桥幕后指挥,黄涛为主要活动者,觉得光批“条条专政”不能解决问题,直接提出国务院务虚会、计划会有问题。

问:许多问题你是比较清楚的,为什么不写写以澄清原来的情况?

华:我这里还有原来的报告、简报、文件,是要弄清楚的。看时机吧。

北京对出版控制很严,李先念文集的序言中,写了我和他谈话找叶帅的事,人民日报还不让写,要改为小注才发表。

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(完)

通宝推:普鲁托,
家园 老毛选接班人是差点,不过比起老凳还是好点

老凳选的胡,对香港妓者呼吁老凳下台。

老凳选的赵,不是呼吁老凳下台,简直就是想轰老凳下台,甚至还想不打红旗打白旗。

华老西虽然也不怎样,起码没有这么不堪。

家园 华主席是个伟大的革命家!感谢华主席!感谢华主席抓捕祸国殃民的四人帮!

华主席不抓捕四人帮,邓小平同志后来怎么可能再次出来工作呢?

华主席,伟大!

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