西西河

主题:75 -- 胡里糊涂

共:💬286 🌺3173 🌵69 新:
全看树展主题 · 分页首页 上页
/ 20
下页 末页
家园 不要诬蔑解放军,居民压地下,解放军身边见到是第一时间就去救

但在未知领域,如何安排军队,后勤运输等等肯定需要命令指挥协调的.你的意思解放军没命令就漫山遍野毫无目标的去乱找?吃饭怎么办,后勤怎么样,如果擅自行动,后续有更紧急的地方指挥部找不到军队耽误了更大的救灾怎么办?解放军是拿命换老百姓的命,不能滥用,不能外行不能指挥内行.我在电视上看到影帝的讲话当时感觉就很反感,解放军在救灾前从不退缩,任何人都没理由指责,包括你,也包括温。

通宝推:呆头呆脑,审度,
家园 你自己看一下你写的。

不多说了。

家园 提出的是谁,最后的决定当然是政治局,但提出的是谁?

甚至据我所知还是在某个会议上,由某几个军方老大突袭提出,而且当场让胡非常难堪,不得不同意,我不知道这是否属实,如果属实,这绝对不是离谱和恶劣这几个字所能涵盖的....

家园 呵呵呵呵,你该不会认为系鞋带都得总理发命令吧。

你是找不出其他借口了吗?

另外,请不要刻意混淆人民军队各级官兵自发的救灾行为,和部队各单位,依据救灾总指挥部命令成建制投入救灾两者的不同。前者体现的是普通官兵的政治素养和素质,后者提现的是另外一些人。

家园 人民子弟兵被黑最惨的一次。

“是人民在养你们 你们自己看着办”,严厉的想,是鼓动军变。想想当年军队国家化甚嚣尘上,不知是不是“看着办”时代背景?当年叶利钦不知道是不是这么说的?

家园 反腐和维稳是两马道

反腐是历史的,辩证的,生老病死,伤了,正气弱了,病菌乘虚而入,腐。自然规律。

维稳,是近十年才出现的新词。维什么稳?问题压下去,花团簇锦,华丽的袍子下全是虱子,共产党人讲的做的是实事求是,发现问题,分析问题,解决问题。

海航不了解,不讨论。

改革开放,70年初乃至解放后华约时代,贸易一直进行中,从来都是开放的,变化中。

家园 既然是党指挥枪,有党的指令,为何不动?

成立救灾总指挥部就是党中央的决定,担任救灾总指挥就是党中央的授权,在救灾中调动一切力量,包括部队是其基本职责,明明有党的指令,为何不动,明明几万人民群众被埋在废墟里,就是不动,明明有救灾总指挥的命令,就是不动,非得要干等所谓军队系统内部的指令?这是党的军队,是人民的军队还是军内谁的军队???

授予军权和授权为救灾调动部队是两个完全不同的概念,显然你刻意在混淆这两个概念。

救灾本来是部队和平时重要任务,救灾总指挥就意味着可以调动部队进行救灾这不意味着军权,但意味着可以为救灾行动调动必要的部队,也就是调动部队的数量规模和用途都仅限于进行救灾。

同样也意味着,如果都是为了救灾,军队对部队的调动权,必须让位于救灾总指挥部,救灾总指挥部的命令必须被坚决执行!否则必定是多头指挥,部队在救灾行动中必定失去统一指挥,肯定出大问题!

汶川救灾中是否出现上述这种问题,我相信很多人心里无比清楚。

特别要提到的是,人民军队自打从主席创建的那一天起(这支军队真正的创建日是三湾改编而不是八一南昌起义,八一时那还是一支非人民的旧军队),就不是一只单纯的军事力量,打仗只是人民军队的一部分任务,这是这只军队的本色决定的,不因为后续统帅的改变而改变,更不能因为其遂行军事任务,就将其做成独立王国,变成铁板一块,外人不得染指,甚至针插不进水泼不进。

更重要的是,这只军队战斗力的根本正在于其与人民群众的血肉联系,像这样明明几万人民群众被压在废墟下,官兵们却在军营里干看着不动,以至于总理不得不说出那样的话,这无论如何都是极其严重的情况(这绝对算政治问题),而且我是否可以据此认为,至少在这次救灾中,这支人民军队的官兵们和人民群众的血肉联系确实已经被隔了一层,甚至已经在某种程度上被割裂????????

尤其是时至今日却仍不能警醒,反而依旧以所谓外部不能指挥这种根本站不住脚理由,为当初的事情开脱则更是离谱。是否可以认为上述这种割裂被事实上被某些人执意确认???

军队内部如不能深刻反思该事件,并做出明确的行动,军队内部的种种问题就没有一丝一毫解决的可能,而且还注定要继续发酵.......

作为数代军人世家的后代,我对上述言论负责。

通宝推:燕人,
家园 请问援权调动军队的证据在哪?

你就是凭“单指挥”三个字论定可以指天指地。现在很多地方设有“抗疫总指挥”是不是就什么都能动?

“如果都是为了救灾,军队对部队的调动权,必须让位于救灾总指挥部”,这话说得真好听。

退一步给你,温就算被援权动用军队,就不用走程序?他姓蒋么?

军民渔水情,哪是各式人员想挑就挑,说隔就隔的!

你说话当然我负责。你负责不能就被认定为真理。你要证明你的观点,首先得拿出证据证明温被授权依程序动用军队而被拒。救灾是民事行动,而不是军事行动,授予“教灾总指挥”,跟军事行动有什么关系?部队参与救灾抢险,是我军一在党的领导下的一项重要任务,是不带枪的军事行动。

很惊讶你数代军人。未请教是哪的数代军人。

家园 我根本不关心你家

枪声就是命令,军情就是命令,然后一群无头苍蝇一样冲出去?

党指挥军。总理是什么?军队国家化,所以听总理的?

你先搞掂第一个问题:证明当时温获得动用军队的权力并按程序进行调动。我退一步说,就是更进一步说明温的不正确。

谁在乎你家干吗的?为了增加权威性,自己拿来说事。拿出来,当然就会被质疑。

通宝推:潜望镜,
家园 【商榷】自觉让出党军一把手的位置退休,

中国现代史上有先例吗?

任期制是386开启的先河,轮到486则更加干脆利落些。

家园 是的。我说的是事实,你说的是意愿,没有矛盾嘛

反而相互印证,🤝

家园 然后一群无头苍蝇一样冲出去,单凭这句话你就对军事一无所知

“枪声就是命令,军情就是命令,然后一群无头苍蝇一样冲出去”单凭这一句话你就对部队对军事一无所知。

还有,听总理的,军队就国家化,你这都什么乱七八糟的呀,这怎么是军队会是听总理的??这是救灾部队听从救灾总指挥的!!懂???

还质疑我家,就凭你???

家园 02年是张万年提的386继续留任

这种事386不可能直接去跟张万年提,肯定就是曾庆红按386的授意和下面人说的。

家园 没有宋徽宗宋钦宗的正确处理

就不会有康王泥马渡江,就不会有南宋。

全看树展主题 · 分页首页 上页
/ 20
下页 末页


有趣有益,互惠互利;开阔视野,博采众长。
虚拟的网络,真实的人。天南地北客,相逢皆朋友

Copyright © cchere 西西河