西西河

主题:【讨论】怎么消除焦虑 -- 审度

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家园 西西河学术界人士在哪里 -- 补充帖
家园 这个已经接近极限了。据说,据说啊,一个国家的进出口总额

占到世界进出口总额的13%就是极限了。有的说极限是15%,不知道谁对。

中国现在的进出口总额已经占到世界的13%左右了,再进一步的大幅度提高,确实很难了。联合国大约200个成员国,中国现在已经是130多个国家的第一大贸易伙伴了。还要怎样?

这么多人口要吃饭,还是想挖掘出口的潜力,但确实难。

又据说,2001年中国加入世界贸易组织WTO之前,美国的纺织品大约65%是墨西哥生产的。到了2007年左右吧,这个数据下降到了25%。这失去的40% 的市场份额,都被中国的纺织品抢走了。大量的墨西哥纺织工人应该是失业了。

全世界的底层劳动人民,为了一份实在是不怎么样的工作,都是争夺和奋斗。所以,某种意义上,996确实是福报。这确实是个悲哀的事实。

所以啊,不止是我们中国人在焦虑啊

家园 对资本进行去私有化技术上有难度吗?

且不说远的在五十年代,国家、集体对资本进行和平赎买有大量非常成功的例子,近的大名鼎鼎的华为,从分配角度看,也是集体企业而不是私营企业。

对任何非国营企业,都应该允许普通员工入股,赚了钱大家一起分红,不应该少数人占大部分股份。

也许你说有部分员工没钱或者怕承担风险,不愿意入股。那也不难办。按劳动法规定,平时加班需要支付1.5倍工资的,节假日加班需要支付3倍工资的,全部员工都要买社保的,这些钱是不是应该企业出?如果企业出不起这些钱,就把这些钱折合股本,让员工参股就行。

这样员工的消费能力和产出基本成正比的,除非产业结构不合理,否则就基本消除产能过剩了。

实际上,华为最早就是因为公司现金紧张,让员工以部分工资入股的。让老板把员工应拿的加班费以及利用各种方法不交少少交的社保作为股金入股,总不能说老板吃亏吧。

成功的例子是明摆的,看你说服哪个老板这样干!

家园 我毫不怀疑中国的国力会全面超越美国

但如果只是以资本主义方式超越,而不是以社会主义的方式超越,我还是希望中美今后相爱相杀,不分胜负,而不是中国胜出。

按照现在这种方式,依靠剥削、牺牲国人,以低价掠夺外国市场,破坏外国生产链,国人固然付出重大代价,外国人不但不会感激,还对这恨之入骨。像米国的钞票就是用白纸来印的,他们和中国贸易还是觉得自己吃亏了。中国劳动人民累死累活,搞得产量过剩,换来中年危机。按照目前发展形势,如果中国全面获胜,这种危机更会深化。

在整个人类历史上,劳动人民地位最高的是冷战时期,就是因为美苏都害怕自己在冷战中落败,劳动人民才有好日子过。美苏争霸结束,苏联的劳工首先完蛋,米国劳工平的好日子也很快就到头了。

现在中美争第一,看上去历史就在重演。

通宝推:太伤脑君,踢细胞,empire2007,瓷航惊涛,广宽,ccceee,潜望镜,四十千,pyrefir,
家园 完全同意

只是目前中美两国的民众,还远远没享受到冷战期间的福利。

家园 感觉不是美苏,而是英德。
家园 算是难得一见的实操了

对任何非国营企业,都应该允许普通员工入股,赚了钱大家一起分红,不应该少数人占大部分股份。

也许你说有部分员工没钱或者怕承担风险,不愿意入股。那也不难办。按劳动法规定,平时加班需要支付1.5倍工资的,节假日加班需要支付3倍工资的,全部员工都要买社保的,这些钱是不是应该企业出?如果企业出不起这些钱,就把这些钱折合股本,让员工参股就行。

只问一个问题:为什么必须让普通员工入股,不应该让少数人占大股?

作为一个打工仔,我宁愿选择多发工资,也不愿意入股啊,我咋知道我工作的这家企业明天能否活下去,远不如多发工资实在。又或者我明天发现有一家公司待遇更好,我持股了,反而难以脱身,咋办?

另外:掌声有请 @121gdi 这样实践是否可行?会否增加成本?

家园 当年共产党搞土地革命为什么要把地主的土地分掉?不应该地主占有大部分土地吗?

资产阶级剥削无产阶级,就是靠占有生产资料实现的。

当然,如果他们占有生产资料只是为了生产而不是为了剥削,不用无产阶级赎买,也一样和无产阶级分享成果,这就最好了。

至于退出制度,你就不要担心。反正只是用职工应得但是实际上拿不到加班费、社保等来入股的,只是说好条件,赚钱的时候有分红,即使他们自己想走的时候,一分股本也退不回来,也比现在要好,估计大部分人都没意见的。

家园 “回到正题”那一段才是主旨

我同意你这贴的意见。但是事实并不是我们想怎么样就能怎么样,这需要条件的。比如说如很多了吹的涨工资,这就需要条件,如果国家规定现在所有人工资翻一翻,没问题,对正常有点规模的企业来说,翻一翻也就是几个点,就是产品不涨价也顶得住,但是他们肯定会裁员;对于小微企业,赚钱的裁员,原来微利的就做不下去了;然后国家财政支出,马上大增,比如加50%吧?我没查过工资占财政支出的比例。然后大量企业裁员,倒闭,大量人员失业,政府财政开支可能工资都承担不起。那么全部收归国有?再来一次农业支持工业么?

抗美援朝志愿军是厉害,没有吃没有穿还是不行的。很多话我们听着爽,一做就扑街。所以要联系实际,所以要看力量对比。也就是要分蛋糕,也要做蛋糕才行的。从最低工资标准和实际工资收入来看,这些年工资水平是在不断增长的。但是,钱永远不会随便花都够的,王健林都不行。至于总是说的三座大山,固然是可恶,但认真看看,群众三座大山的消费水平其实是在不断上升的。

还是那句话,量力而行。

通宝推:瀚海黄沙,红军迷,
家园 这就是华为模式呀

但必须要有任正非才行

家园 是这个道理。

改良只是推迟清算时间。

只能寄望于争取的这段时间,增加获得一个大礼包的机会。

家园 是啊,不是简单的制度问题

所谓员工持股,又不是只有华为有,早年很多企业不也有吗,比如鲁能?华为的对手,中兴不是也有员工持股吗?前几年,国家不是也在试点,我记得联通好像就在搞员工持股。各自玩法可能有差异,但是本质是一样的。

那么华为为啥就这么耀眼?就是因为任正非啊。

如果高层管理人员,心理有别的想法,可操作性手段多了。今年账怎么做?利润弄多少?分配给大家多少?每一个环节都能搞鬼,持股还不如不持。或者比如中兴那样,一帮高管通过关联交易控制公司利益,员工照样一点办法没有。

以前爆出的,危难时刻大家集资救活了,现在生意兴隆了,却要清退股份的企业也很多啊。反正官字两张口,左右都有理。

家园 这个比喻有问题

分田是解放前答应农民的,当然要履行承诺。

楼下有人提到华为模式,那是因为华为早期缺资金搞出来的模式。如果不缺资金呢?

家园 中国人口占世界20%有多,为什么占进出口总额15%就是极限呢?

按说我们效率比世界平均效率要高,而且产品单价随着产业升级可以继续提高嘛。

家园 提升第三世界国家的购买力和消费实力

从提升第三世界国家的基础建设开始,开发第三世界国家的资源开发、服务与贸易在世界经济循环中的参与程度,提升第三世界国家的经济购买力,做大世界经济有效参与人口和消费实力。

这是中国在非洲和一带一路中,去扎扎实实要做的事情。就是做大蛋糕,造福世界人民,世界人民大团结万岁!

毕竟世界人口中,真正有效参与倒世界经济循环中的比例能有多少?难道是第三世界国家人口都没有消费的欲望吗?不过是没有消费的实力罢了。但是这些国家资源、人口都没有真正发展起来,他们的人民也希望发展和消费。

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