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主题:【原创】新冠疫情发展的不负责推测 -- 菜根谭

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家园 我是预测 您也是预测

好像并无高低贵贱之分。

如果人人支持,效果好,利国利民,那我的预测错了就是。

不急,到时候再骂。

家园 嘿嘿,提供些信息,自行判断。 -- 有补充

一两前,豆瓣某组有娱乐小道,李某峰攀上了上海某任市长的女儿。

李某峰嫖娼是往事,不是现事。非现场抓现行,以过往定“罪”砸饭碗,...

为什么是今年?今年上海波谲云诡,态势复杂

...

具体如何,信息的隐匿导致真相难得。

信息决定高度!

作者 对本帖的 补充(1)
家园 改 少了个“年”字。 -- 补充帖

一两前,豆瓣某组有娱乐小道,李某峰攀上了上海某任市长的女儿。

李某峰嫖娼是往事,不是现事。非现场抓现行,以过往定“罪”砸饭碗,...

为什么是今年?今年上海波谲云诡,态势复杂

...

具体如何,信息的隐匿导致真相难得。

信息决定高度!

家园 权贵也没法脱离社会而存在

事实上欧美的顶层差不多也感染过至少一次了,当然他们的医疗条件肯定更好,但是像女王那样的,搞不好新冠在病情恶化中也起了作用。

家园 按身边统计学

我感觉美国刚经历了一浪,有没有注意到河里有一波海外网友纷纷报道中招?我的家人和工作单位也有多人中招,这一波也不知道是哪个变种,稀里糊涂得了就是。

家园 如果感染过一遍,但是住院人数没上升

那是大好消息,群体免疫得福音

见前补充 4793265
家园 【原创】太阳照样升起,明天会更好 -- 有补充

国家卫建委最新出台的二十条,部分措施改动较大,远远超出了大家的预期,清零派短暂失声,共存派开始狂欢。我自己既有些失望,也有些惊讶,主要不在于开放的态度,主要在于转弯之大,另外还有开放的时间点也觉得可以再讨论。

不过最近几天包括孙春兰和卫健委多位专家出来解说,接收了一些新信息,也有了点新想法。跟大家分享下。

二十条出台有几个大的背景:

1. Omicron对比原始毒株,确实杀伤力有所下降;

2. 国际上基本上已经不把防疫当回事,估计WHO很早就想宣布疫情结束,迟迟不宣布恐怕是中国在用自己的政治资源在硬顶;

3. 最近几个月国内疫情此起彼伏,第九版以及omicron的超强传播力都是原因,但是客观上来说,除了华东一带,其他地区的政府治理和防疫能力有些拉跨,靠短促封城然后清零已经不可能;

4. 隔离设施:由于现在国内基本上日新增上万,隔离密接与次密接压力越来越大,隔离设施缺口很大,隔离转运已经造成几起事故;

5. 经济:我不懂经济,就不多谈这个,但是大背景是国内外反对抗议的声音越来越大,经济上确实不好。

二十条在二十大之后出炉,不谈政治,只从防疫措施和政策上来说:

1. 7+3变5+3;

我是在河里看到某位河友的分析,但是找不到原帖了。借用了他的想法,要注意到:

以前的7+3是:7天集中隔离+3天居家健康监测,但是后3天居家健康监测很难严格执行,很多人到处乱跑。而现在的5+3是5天集中隔离+3天居家隔离;如果这3天居家隔离能够严格执行的话,反而相当于延长了一天的隔离时间;这个措施能够节省2/7的集中隔离设施。

2. 不再追查次密接:

卫健委出来公布的数字,次密接转阳的几率只有10万分之几。密接以前的措施是集中隔离的,次密接是不是集中隔离不清楚,但是根据本地某学校出现1例,隔离了3000个学生来看,很可能次密接也要隔离的。如果每个阳性病例有N个密接,那么次密接就会有N的平方。对流调和隔离机构来说,针对10万分之几的转阳几率,大量浪费宝贵的流调和隔离资源确实是很不明智的,确实应该取消。这个措施一下子节省了(N-1)/N的人力物力。

以上这些措施的推行,一方面会大大节省流调和隔离设施,另一方面也必然会遗留更多的火种,带来的后果就是,以后实现完成清零变得难度更大,静态清零基本上不可能了,预计未来几个月各地新增病例数会上升,有可能会是现在的日新增的几倍以上,不过伴随着常态化核酸的建成,如果再有全国一体化的健康码管理,也许中国真能走出一条新路,实现低传传染度的动态清零,如果中国能够控制把每日日新增控制在某一个数字(我现在能想到的10-100万)以下,那就是极大的成功,如果真的如此,那可真是人类对抗瘟疫历史上的大进步。只要能把每日新增数字控制在阈值之下,中国也拥有了足够的战略回旋余地,万一恶性变种出现,也能及时收紧,再次建起防疫长城。

无论未来如何,我已经对过去这几年抗击疫情的成功充满感激。在2020年万马齐喑的时候,有人带我们走过最难的一段。未来即使再坎坷,还能差过彼时么?

保护自己和家人本来也是自己的责任,我买了制氧机和血氧仪,打算口罩再次戴起来。但是我依然对未来充满信心,太阳照样升起,明天会更好。

通宝推:起于青萍之末,广宽,alane,陈王奋起,大神盘古,南门桥,外俗内正,秦波仁者,海外俗人,桥上,心有戚戚,
作者 对本帖的 补充(2)
家园 中国版本的压平曲线 -- 补充帖

二十条之后观察了几天,现在看感染人数稳步提升

再看文旅部等新政策不断出炉

现在我越来越倾向于这个观察,未来国内抗疫政策要逐渐偏向,中国版本的压平曲线,保护医疗机构了

当年大英帝国第一次喊出群体免疫,不过实际执行是一团糟糕

目前看新二十条也在往这个方向靠拢,但是国内的准备是实实在在的,

各地也新建储备了不少方舱,常态化核酸也有足够的资源,下面就看社会主义版本的压平曲线如何走下去了

现在对朝鲜春夏之交的抗议政策和成果很好奇,可惜找不到相关资料

下面就看看中国版本的压平曲线怎么走了!

且走且观察

通宝推:心有戚戚,
家园 放开的步伐还在加快 -- 补充帖

广州武汉的政策都在调整

伴随着国内要求加强老年人疫苗注射

这是很明显的信息,20条会加快施行,未来封小区,静默等措施的实施会难度加大。

放开的步骤可能会更快

下面比较大的风险是医疗机构阳性减员,他们是最容易接触病毒的单位,希望做好防护。

国内开放的步伐可能会超出预期

也许到明年3月之后,封城静默对我们来说就会只是个记忆了

家园 一致的最大的担忧是病毒新变种 -- 有补充

一,三年历程证明,常识仍然有效。

一滴墨水不能染黑太平洋,病毒毒性也是呈现被稀释状态。

二,病毒并不是电脑病毒。微软总部摁下确认键,我的电脑就开始自动下载Windows补丁?

现实病毒并不是这样,美国没这么科幻。德堡工作人员再次投毒也只能像武汉那次那样送感染体过来,而这个完全可以通过网格化管理控制住或者通过国安人员提前处置,再加上疫苗的作用,三层防护妥妥的。

三,最后最大的疑问是,为什么要在双十一公布?

三个最最重磅的消息同时亮相!!!(美联储+地产金融+防控)这个周末为什么要扎堆出利好消息?股市要一骑绝尘要让没上车的人拍断大腿?

作者 对本帖的 补充(1)
家园 美国公布CPI数据后马上发布放松疫情防控措施 -- 补充帖

前后脚时间间隔不到12个小时,这一点最令人恼火。

新防控措施肯定早就编辑好了只是看什么时候公布而已,俩大国又达成了什么肮脏的交易

还有昨晚的房产救市十六条

这三条消息如果控制好节奏依次发出来,例如每周一条,完全可以搞出一轮牛市小高潮,现在他不讲节奏,三合一,难道是不想要牛市?

家园 前两点同意你的看法,第三点完全迷糊

对政治经济是门外汉,只有看热闹的份

就进过一次股市,赚了3000小钱就溜号了,别人股市发达了咱也不羡慕,没那个精力和心气去钻研

家园 5+3是由于奥密克戎的最长潜伏期是8天

第九版防控方案是今年6月28号正式发布,第九版实际上是在今年3月份就已经开始有了雏形。元月8号的时候,奥密克戎开始在我们国家开始流行,元月份制定出来以后,我们开始制定,到3月份有一个雏形,4月5号到5月5号期间,一个月的时间,我们在全国7个城市对九版的雏形进行了试点。当时在我们国家流行主要毒株是奥密克戎BA.1和BA.2,当时试点结果是这样的情况,密切接触者的阳性感染者末次暴露后,5天内检出阳性的比例是89.1%,7天是97.3%。所以九版是“7+3”。6月28号发布以后,7月份和8月份又进行了方案的评估,当时我们国家的主要流行株是奥密克戎BA.5和BA.5.2、BA.2.76。评估发现,密切接触者3天内检出阳性比例是81.4%,4天达到90.1%,5天达到94.5%,7天达到99.7%。根据这些结果,将隔离期限进一步优化到“5+3”。所以大家可能注意到,我们从第一版开始,一直到第九版和到现在的优化版,原来是14天,后来变成“14+7”,后来是“7+3”,现在是“5+3”,是这样渐进的过程。这个过程听起来少了2天集中隔离,这2天可以给我们省出约30%的集中隔离资源。同时,]因为奥密克戎的最长潜伏期是8天,所以我们采用的是“5+3”

话说,中国的防疫政策真的是靠大数据制定的。

通宝推:秦波仁者,桥上,菜根谭,
见前补充 4814788
家园 几点感想

1. Omicron对比原始毒株,确实杀伤力有所下降;

1. 拍帮主最早的判断时Omicron比原始毒株的毒性强。看来拍帮主是误判了。

现在看来,生物和医学很大程度上还是经验科学,权威的话也不可全信,要有自己的独立判断。

2. 2020年的数据表明,新冠的至死率是流感的十倍,当时的新冠肯定不是大号的流感,如果说是大号的流感,那也是1918年的流感。到目前为止,Omicron是不是大号流感还没法下判断。我是比较悲观。

3. 有备无患。

家园 可以确定的是病毒潜伏期越来越短

病毒进入人体这个新环境,首先得设法让自己存活下来,这个存活期,大概就是所谓的潜伏期。

病毒在原始株的时候,对人体环境完全是陌生的,需要适应环境的时间比较长,潜伏期也就长,随着不断变异,病毒越来越熟系人体环境,适应时间渐渐缩短,表现的结果就是潜伏期变短。

病毒潜伏期变短,对我国的防疫政策无疑是有利的,从14天的隔离到现在8天的隔离,这是巨大的改变,如果将来病毒潜伏期只有两三天,防疫带来的影响就会小很多。

病毒的这种变异能力,应该归功于国外躺平者无私提供的培养皿,但知道其潜伏期变短,还是靠我国防疫人员强大的流调能力,因为只能从密接者那里才能知道最长潜伏期,这大概也是人类史上应对传染性疾病时,能够随时掌握病毒潜伏期变化的首次。

家园 相信郭嘉

我猜测除了大数据显示现有病毒是个弟弟,国产的抗病毒药应该有很好的数据,并且产能不是问题了。

相信国家,珠海航展都能年年有惊喜,抗疫这么大事儿哪能随意,肯定有好多个锦囊,需要时一个个掏出来。

家园 我自己的想法,不知道可不可以这么算啊,虽然奥密克戎毒性降低,

但是传染性升高,总体危害应该变大了。以波士顿大学搞出来的这个新病毒为例,毒性降低到原来的0.8,但是传染性增加到原来的5倍,那么被感染的人的数量增加到5倍。5x0.8=4,也就是说杀伤人数增加5倍, 造成危害是原来的4倍。

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