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主题:【原创】美国名校的录取标准 -- 孟词宗

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家园 【原创】美国名校的录取标准 -- 有补充

又到一年毕业季,微信圈子里从几个月前就充斥了朋友们的各种报喜。当然,这种报喜大都是说孩子考上了英美的名校,有几位加拿大的朋友晒孩子考上多大的,当然没人嘲讽他们,但明显可以看出有鄙视链的存在。

说起来,多大的世界排名并不低,2021 U.S. News世界大学排名第17名。问题是国人天然认为英美名校高于其他国家的名校。这很好理解,毕竟英国是前世界霸主,美国是现任世界霸主。加拿大在很多国人和美国人眼里就是英国前殖民地和美国的第51个州。一个州里的顶尖大学,怎比的上帝国几个经济中心圈的名校呢?

所以有位老兄说他家小孩被多大录取了,但最后还是选择去布朗大学。唯一的理由就是布朗大学是藤校。

当然,藤校毕竟不多,像范登堡大学,圣母大学这种也凑合。

不论孩子上什么学校,大家都要恭喜一番。作为恭喜的标准流程,自然还要请教孩子成功的秘诀。大家公布的秘诀大同小异,总结起来无非就是怎样鸡娃。从孩子从小参加各种班,各种课外活动,到投资孩子专攻冷门体育项目成为体育特长生等等。当然,所有人的成绩都是顶尖的。上美国学校的,SAT 不到 1500 分以上都不好意思出来见人。

问题在于同人不同命。好几位朋友的小孩申请了一堆名校,但最终只落了几个美国排名30左右的公立学校。和其他上了Ivy Plus 的孩子们相比,这些孩子的学校成绩更好,SAT 更高,各种课外活动一点不少,各种奖项也不少,甚至有几个还拿过国际级别的奖项。

那么为啥别人的孩子能上藤校,这些孩子反而被拒了呢?

微信群讨论的结果无非是细分孩子们拿了哪些奖,奖管不管用,申请的时候是不是报了太热门的学校和专业等等。

然而这些理由都很勉强。认真比较下来,真正的区别就是这些孩子的家庭背景。不是说这些孩子家里穷。这些孩子的家庭年收入普遍超过了六位数,大致在12万到18万美元之间。这在美国已经是中位收入的2到3倍,妥妥的中产阶级了。这类家庭除了有平均280 多平米的大宅,至少两到三辆车,车里至少一辆日系豪华车,一般每年还能全家去世界任何地方度假两星期。

但是,这个收入是不够读 Ivy Plus 的。

Ivy Plus 的学费平均在7到8万美元一年。对于年收入12到18万家庭来说,等于税前近一半的工资要拿来付学费。当然,如果能让孩子们上 Ivy Plus,中国的家长们砸锅卖铁都会把学费凑出来的。问题是,Ivy Plus 学校不认为家长们会砸锅卖铁付学费。对照微信圈里上Ivy Plus 的孩子的家庭收入,最低的一位年收入23万美元。也就是说,Ivy Plus 学校觉得学费占税前收入的三分之一才是合理的。

也有几位是没工作的。但人家在美国的存款多,属于祖上有钱的。Ivy Plus 学校是要看你的税表的。从你交了多少存款税,很容易就能反推你有多少存款。国内考生的情况又不同。国内现在房价高企。随便搞个房产证明就能证明身价几百万甚至上千万美元了。自然在学校眼里是属于付得起学费的。

有几位年收入12到18万的说了,他们在国内也有房子啊。可惜的是这几位大概从来都没把自己在国内的房子写在美国税表上,所以人学校不认。

微信圈的样本毕竟太小,于是放狗搜了一下。纽约时报做了个统计网页Economic diversity and student outcome。这个网页是提供给家长们申请学校参考的。可以很方便的查到各个学校的学生家庭收入分布。下面摘要几个Ivy Plus学校:

普林斯顿:

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耶鲁:

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芝加哥大学:

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布朗大学:

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其他学校的情况不一一摘录,大家有兴趣可以自己查询。从上面几个学校的情况来看,三所藤校60%左右的学生的家庭收入都是 top 10%。70% 在 top 20%。 芝加哥大学好一点,只有44% 和 58%。

美国 top 10% 家庭收入是至少 20万美元, top 20% 家庭收入是至少16万左右( The U.S. Income Distribution: Trends and Issue

对于年收入12到18万的家庭来说,正好是在门槛上和门槛以外。

另外,三所藤校中,超级富豪(0.1%)子弟占了3.1%到4.7%,富豪(1%)子弟占了17%到19%,富家(5%)子弟占了44%到47% 。

所以,不是孩子不努力,不是鸡娃得不够,隐藏在名校冠冕堂皇的录取标准背后的不过是冷冰冰的财产多少和社会地位。参加多少个课外班也顶不上一张税表或财产证明有用。

有人大概要举出自己收入很低但孩子仍然进了名校的例子。这的确是事实。毕竟还有30%左右的学生家庭收入是不到 Top 20% 的嘛。但这些学生要么学习成绩比其他人更加优秀,于是得到奖学金。要么就是美国为了平衡阶级而给的加分。

所谓的平衡阶级就是人为给出底层一个上升通道。对于底层的聪明人士,让他们进入名校,以后可以上升为中产阶级。那么就有效的去除了底层的不稳定因素。否则聪明人在底层不得出路是要造反的。

而已经上升到中产,却还没有足够的钱财和社会地位的时候,排名不错的公立大学(所谓的 Selective Schools)就是他们的归宿了。像芝加哥大学虽然排名很好,算是 Ivy Plus 的一员了,但培养的仍主要是高级管家和打工者。

美国的教育是分为精英和屁民教育。这从义务教育就开始了。例如私立中学和富人区的中学教的东西,普通公立学校基本不教。私立中学和富人区的中学会教学生各种国际知识并要求学生加以分析。普通中学付之阙如。

这种区分到了大学依然存在。

中国的科举制度至少是分数面前人人平等。鸡娃如果真的努力了,还是有机会的。那种搞美国所谓素质教育的,搞什么学习班之类的,其实是加剧了马太效应。毕竟这个活动哪个补习班的背后都是要真金白银投入的。但搞到后来,也就是和美国一样。孩子的努力顶不上父母的收入地位。或者说,鸡娃不如鸡父母。而美国平衡阶级的最终则是继续剥夺中产下层的上升通道。也就是说,从下层上升到中层可以,但向爬到上层就要看财产地位。

中国人老以为美国也是科举制度。其实人家一直是掩盖得很好的九品中正制罢了。拿科举制度来套九品中正制,自然就闹出前两年跟着川总无脑取消AA制了。

所以如果要想让孩子爬藤,还是自己先爬进 top 10% 才有基本保底吧。

通宝推:王铁墩,MaverickZ,尚儒,金台夕照,铁手,didae,田昭明,踢细胞,加东,脑袋,桥上,方恨少,empire2007,落木千山,为什么不可以,红尘无极,肖羽,达雅,陈王奋起,白浪滔天,兰迪,西安笨老虎,夜如何其,任爱杰,
作者 对本帖的 补充(2)
家园 国内最近的“privilege”事件可以作为本文的注解

详细过程大家可上网搜。观网有个介绍:

全网爆火的“privilege”,到底是个什么梗?

从这个事件,可以看出中国的两极分化和阶层固化的严重程度。更可怕的是当事人本人对此怡然自得,反而说:

“我们在有特权的环境学会了善良。而网上那群人,你以为他们只是没有受到更好的教育?他们的人生充满了对不公平的叫嚣,他们的字里行间里永永远远都浸透着嫉妒这两个字。真的让我恶心。”

真是现代“何不食肉糜?”的典范。比起先辈们,这位现代玛丽安东奈特其实并不是不知道现状,而是莫名其妙得坚信自己的特权和社会地位永不动摇。

从这个意义上来说,“文革”初期把一大帮搞血统论的学生打成“反革命”,让大量城市青年“上山下乡”,有其合理的逻辑在内。

家园 开新帖:米国迷信科举制的华人终于自食其果 -- 补充帖

老铁的新规矩补充不能超300字,只好发个新帖。

【讨论】米国迷信科举制的华人终于自食其果

家园 干货满满,直捣本质

可惜原本国内好好的教育制度,活生生的被一些别有用心的人搞的一塌糊涂,国内教育科研领域,目前仍然是以欧美为风向标,动不动就要对标欧美,不是蠢就是坏,本质上目前国内教育领域当权的还是当年出国跪过欧美的那波,只有这波人下去了,估计才会认识到问题的错误性。

家园 确实,这么多年教改,改了个寂寞

早些年层层选拔,大家一起考,学校酌情补习,至少不用去高价上补习班

家园 是啊,当年补习都是学校老师自己组织的

什么奥数班之类的都是数学老师自己组织选拔,带队学生去考试,而通过这样给自己的学校争得荣誉,并不是靠什么学区房,那时候的老师,大多数的老师,真的是呕心沥血担得起人民教师的称号,甚至我上高中后,也是老师组织补习什么全国物理竞赛什么的,都是全免费,也是为了给学校争光。那时候也没有所谓的学区房,但是学苗的好坏和教师的责任心真的对学校的风气有很大影响。

通宝推:铁手,
家园 学校补课会被举报的

曾经本地重点高中被举报补课,教委叫停,结果高考排名一落千丈,后来得知举报者来自邻城,人家那边的学校全是周六日补课的,教育界水深的很哪。

家园 我觉得现在这样一点办法都没有

毕竟现在这个世界上的经济主导权还在欧美手上,而世界上绝大部分人对有钱人和国家的态度都是无脑跟风的。追捧王思聪的人中有几个愿意相信王公子也就是一中人之资呢?

家园 把道德品质极差,专门琢磨占社会便宜的坏二代拒之门外就对了

这批没上藤的,如文中所说的,以道德品质方面衡量,一大半都可以列为人渣中的战斗机,极端唯利是图,自私狭隘,没有爱心,占小便宜吃大亏的典型。

收入12-18万,相信这几位,税表上捐款的数字一定非常非常低或者没有的。

其次,孩子也不是一路上顶私(比如多伦多,学费6万级别的),另外,估计这些人也没有钱真的住在好的最高档社区。

如果你们看美国的信用体系,就会知道,什么人是信用最高的,是没有多少收入,但是每个月花销大,还债足额及时的,换一句话说,就是有人能给他买单的。

12-18万收入不是问题的核心,而是这些人深入骨髓的穷和坏,所以最后报应在孩子身上了,人家藤校有本事把你鉴别出来,说实话,道德太差的人收进来,等着以后砸自己的牌子吗?

如果12万收入一直上6万学费的顶私,那当然可以上的起藤校,因为这么多开销这么久都搞定了,搞定藤校学费不会有问题的。

真的好社区,如蒙特利尔400-600万的西山顶社区,200起步的皇家山社区,你邮政编码住在那里,收入高低不是问题的,你自然有办法搞到钱啦。

如果12万收入有3万捐款,一则说明你人品超好,是道德模范,二则,不捐了,孩子上学的开支也就差不多了。

这些都没有,父母就是一副不占尽社会便宜不罢休的小人嘴脸,孩子再会做题,在招生办的照妖镜下,就是个被原生家庭教育坏了,道德沦丧的劣等货色。

说不定这些人,团聚来的父母,就是循环排队,贩卖爱心食品,免费拿了,卖不掉就扔垃圾堆祸害,还撒泼打滚整天说不让他们白拿和祸害的志愿者是种族歧视,是Asian hate,给所有华人在所有人面前长脸的那批。

祖父母如此,父母如此,孩子能被教育成啥样?急功近利,小肚鸡肠,猥琐不堪的那种,所以,好大学当然不希望弄一批这种人来。

少一些算计,多一些慷慨,也许一样收入,别人开马7的孩子能进藤校,你开Q7的进不去,为什么?因为Q7是开给别人看的虚荣,开马7的捐了钱给教堂,大主教写推荐信呢。

带着井的青蛙,可怜的孩子也被父母禁锢在了井里。

上藤这事儿,要是变成了一个目的,而不是看作通往幸福人生的一段通路,那么,孩子和父母就互相折磨吧。

报应,明白吗?孩子上不了藤,不是爹妈不够有钱,而是你爹妈人品太差,拖累了孩子。

出国几十年,还没弄明怎么回事的不少,可惜了,智商问题。

通宝推:吸金胡,
家园 真能吹,原来美国大学还有道德要求

真这样,美国怎么不是上帝之国?舔也要有限度。说穿了,就是钱。要么家庭很有钱,要么有很稳定的高额收入,要么你个人优秀到随便拿奖学金,关道德屁事,上个美国大学还上出优越感了?

通宝推:任爱杰,
家园 很有趣的网站

看了一下哈佛的数据。感觉从经济上讲,普通人上藤校不大合算啊。哈佛录取家庭中位数收入,比哈佛毕业生夫妻在34岁中位数收入之和还高。虽然随着年龄增长收入会增加一些,但是哈佛毕业生找个哈佛毕业生配偶概率应该没那么高吧。费这么大劲上哈佛只是维持了阶级地位(如果父母只有一人工作其实是阶级下降了)。另一个指标,美国收入后20%家庭的孩子,上了哈佛后上升到前20%的概率只有58%。这个数字我估计在中国上清华应该是接近100%。从这个角度看,中国人普遍鸡娃,美国人的大多数不鸡娃,是理智行为。

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家园 F 大师 总是语出惊人

F 大师啊,诚心向您请教怎样能在税前收入12万的情况下一直上6万学费的顶私?12万税后也就六七万吧?付了顶私的6万学费然后一家子喝西北风?

当然啦,F 大师说了

如果12万收入一直上6万学费的顶私,那当然可以上的起藤校,因为这么多开销这么久都搞定了,搞定藤校学费不会有问题的。

那么钱从哪里来?想了想:

1. 家里有老钱。

2. 家里在中国北上广深有好几套房。

3. 家里有灰色收入。

4. 家里有违法收入。

如果是 1 和 2,这只证明人家根本不是 12 万这个档次的。出来工作,只不过是 富x代 游戏人生罢了。如果是 3 和 4,您认为这是道德高尚的表现?

F 大师 还主张12万要捐掉3万。那税后就连6万都未必有了。这入不敷出,还要按您的说法住蒙特利尔400-600万的西山顶社区,200起步的皇家山社区等等。还要上顶私。如此高调,难道不怕税务局看到你的邮编要和皇家骑警联合调查你巨额财产来源不明?这两年加拿大华人借炒房洗钱可是上过很多次新闻了。

家园 这个转化率已经很不错了。

如果上个哈佛能让近60%的人从赤贫(后20%)上升到中层以上(前20%),这个转化率已经很不错了。何况前20%下面还有前40% 和中位收入。如果把这个也算进去,转化率更高。

清华现在的生源家庭背景分布其实和哈佛也差不了多少。知乎上有个长帖子。这里是传送门 清华北大的学生大都来自什么样的家庭?

通宝推:布隆施泰因,
家园 我也被惊到了

这得跟收入12 - 18 万的人有多大仇啊!

家园 老F写得就是他自己啊

他最清楚自己有多坏有多鸡贼了。所以巴不得天上掉个大磨盘下来,把所有其他的老鸡贼都砸死,只有他和他热爱的犹太富人站在磨眼儿里。

话说最近老f不大吹女儿了。这是放弃了?

家园 富x代工作不是为了糊口的

从表里的统计看,67% 的家庭来自 top 20%,65%的学生日后收入是top 20% 。 所以基本没有太大的上下。家道中落的肯定有,但并不多。

那么,占3% 的 top 0.1%, 占 15% 的 top 1%, 他们毕业后真的在乎工资的多少?就算是占53%的 top 10%,恐怕也不会在乎太多吧。另外,美国很多富豪家族成员,其实个人收入很少,但家族有共同的所谓慈善基金。这样就不用缴税了。干的粗糙点的就像川总,什么开支都是从他的“慈善基金”账上走的。

见前补充 4621994
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