西西河

主题:讲两个故事吧。。 再加一点私货。 大家不吝赐教吧。。。。 -- 新学生

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家园 过了,没这么狠,别惹我很重要
家园 当时的g2很不公平,不是平等的g2

当年的g2,没有新闻明确说含义具体是什么,双方的地位分工之类的。

当时我听到这个说法,还觉得很惊讶,觉得老美这么大方。后来中国拒绝了,理由是非常不平等,要把中国固定在产业链低端,基本是美国做标准和销售,日德做技术,中国做生产。所以中国拒绝了,看美国一直的说法,这是真的,从一开始到现在,他都是这么设想的。

现在中国争的也是g2,这个g2是两个超级大国,平起平坐,平分世界。到2035年,中国GDP翻一倍多,加上人民币升值,GDP是美国的一倍半的样子吧。差不多两国各种指标都差不多分庭抗礼,基本就是g2了。

如果美国现在给出g2,那可以和平20年吧,可惜美国选择了战斗。从理智来说,美国这几年境况非常不好,迫切需要内部改革和战略收缩,不适合与中国挑起战端,尤其是川普这种打一通王八拳。

可惜的是美国现在没有内部改革的能力,也拿中国没什么办法,加上疫情,就显露出各种帝国末期的症状,一副病入膏肓、时日无多的样子,其实是大损了。如果后面没有杰出的政治家出来,以美国内部这么尖锐的矛盾,前景真的不好。

美国差不多类似苏联八十年代的样子,差一个阿富汗战争和地图头。看看我们去哪里给他找一个阿富汗战争了,我一直觉得是伊朗。

家园 计划经济真是一言难尽啊

我们的计划经济和苏联的也不一样,苏联那是理想版本的,都是数学模型驱动的,模型设计者是诺奖获得者级别的。

苏联的口号是消灭剥削,既不让资本家剥削,也不让一部分劳动者剥削另一部分劳动者。所以对3000种基础产品,几万种主要产品,数十万的工厂,都要计算各个生产环节的劳动价值,以此调节定价和分配,并把指令分发到每一个工厂。这东西太难了,超级计算机也搞不定,而当年他们没有计算机,还不会用算盘。

中国在一五前和一五中,和他们学习了好几年,放弃了,我们就没那么多大学生,中国是佛系计划经济,估摸着来。

不知道现在的计算能力,数学和经济理论发展能否支撑计划经济,计划经济肯定是效率最高的,前提是能搞定。

那个年代的人都是理想主义吧,现在都是实用主义与现实主义了,不敢想那么多。

家园 唉,这个问题上和你完全没共同点。

你要的1234,太没小家子气了。要是我,按你那个思路,1234全部都解放了,还有扶桑高丽,也应该归宗认祖。葱岭及以东所有土域,故金帐汉国及以东所有地域,皆重归帝国。

就是说,但凡历史上管辖过的,都票回来,并拥有相应的天冬分界线。

干脆拿标山海经,但凡经中所述之地,俱是应收旧地。

家园 冷战和计划经济,应该和出国关系不大吧

计划经济搞不下去了,弊端太大,人类还没有能力计划指令每一个工厂。计划和市场也不是意识形态的区别,只是资源配置方法。其实现在的发改委同样有着部分计划能力,否则没法控制经济平稳发展,我们也会和美国一样,十几年经济危机一次。

冷战是美苏两个阵营的,中苏交恶后,中国已经不在那个阵营里了。中国同时与美苏为敌,这肯定是不行的,所以跳船了。跳船了,就可以去美国了,留学和移民都是正常的。

中苏结盟,对美国压力太大了,东亚东南亚,南亚,中东,欧洲,打了不少的战争,自由世界基本是守势,所以要要勾搭中国。中苏交恶,跳船就成了必然。

家园 思考的人还是很多的

各种政治研究室,研究所,一些大学,都是研究这东西的,领导人也需要有想法。

tg其实已经放弃解放全世界的理想了,已经不是一个共产主义政党了,更像一个采用共产主义方法论的中国化民族主义政党。他费劲巴力的拉扯这14亿人,真的不想管更多人了,想想扶贫吧,真的扶不动那50亿人。

家园 你把当代中国想象得太好了
家园 计划经济培养不了那么多大学生,也不会轻易让他们出国

计划经济是按需要培养大学生的,所以大学生数量会少得多。然后大学生会被分配到体制内的单位,成为各单位的宝贝,轻易不会让他们离开,更不要说出国了。

家园 计划经济,苏联经济发展,效率还可以

中国效率也不错。

比如,水利,总归计算进入gdp吧?

这个过程价值怎么算?是不是不是市场经济就没法算了?

或者如果计算进入市场模式,价值几何?

这个发展还不错吧?那可是实打实的发展吧?

这比三峡不差,毕竟三峡只能供给周边,而毛时代大小水库可是毛细血管一样遍布中国大地呀,这个就算生态价值也不是小数呗?

家园 苏联大学生比例,东德大学生比例不少哟?

计划经济,大学生少,这个逻辑恐怕不成立吧?

出国留学也是必然啊,可能某些个人确实有可能机会失去了。

也未必就不到西方啊!

家园 人民现在需要的是时间和降低内卷度

十九代报告写得很好,振奋人心。

但是落实得一言难尽,因为方向出了问题。

现在人民群众的生活不够美好,原因不在于物质不足,而在于时间不足,在于由于社会过度市场化导致的内卷式竞争把大家的时间都耗尽了。各种专业人员被迫在内卷式竞争中过早耗尽自己的生命。不从这个方向努力,更美好的生活哪里来呢。

家园 那你去和俄罗斯打核战啰

你提这些要求,美帝肯定全答应啊,然后你去和俄罗斯打核战去啰。

家园 要以德服人。打仗,多不好。

达雅兄,你1234,瞧不起美国人?欺负美国人不敢打核战?就河里就有人说解放台湾,美国就会打核弹。就问你怕不怕?怕不怕?

家园 不是说,而是应该有条理的分析是否核战,它们有吗?怕个屁
家园 贫则计划经济,裕则多种形式

这跟穷人精打细算,富人钱多任性,一个道理。

计划经济,资源效率高,多样性不足;完全自由化,多样化丰富,资源效率低。严格计划经济的老路,己经完成历史任务。评价打分,各人不一,很多经验和很多教训,是富贵的财富,历史终究是向前走的。

完全自由化,是邪路,无论理论和实践,都证明完全自由化,对绝大多数民众不友好,必然会自爆重启。

不走老路,不走邪路。现在看点应该在三农,看看三农能不能比较平稳的摸索出一条好路。

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