主题：西西河又要面临分裂吗 -- 燕人

不同意，他们不是自己人。看到这个帖子，心中不免一阵寒意。西西河恐怕又要面临分裂了。

在西西河，每个ＩＤ最主要的功能是发帖，讨论，献花，投草。与其他任何论坛一样，不同立场和观点的ＩＤ吵架也是河中一景。与其他论坛不一样的，是西西河老河友所向来珍惜的理性和风度。

我下河不算早，印象中也围观过对萨苏和顾教授的批判。对萨苏的批判和维护大致是各占一半。对顾教授几乎是一边倒。尽管如此，那时候没有哪个ＩＤ说，“他们不是自己人。”　萨苏和顾教授都是笔耕不倦的人。他们的作品给西西河同学带来的精神享受，是不可否认的。观点有分歧，甚至有的截然相反如顾教授某些看法，他们还是被当作自己人。

对西西河影响最大的是左派的集体出走。那真是割席分坐，从此西西河风景大不如以前。就是那样的情形下，没有ＩＤ说，“他们不是自己人。”

这次，敢于站出来说这话的ＩＤ，从花草和跟帖来看，大概代表了国内同学的主流。这个ＩＤ在西西河十余年，从未发表过任何有意义的帖子，却指责另一个为西西河同学提供大量海外见识，受到广泛追捧的ＩＤ不是自己人，这真是耐人寻味的勇气。

西西河开在海外，原先一直被墙。西西河吸引了大批国内读者的主要原因，我想，一个是萨苏，一个是左派阵营。现在两者都不在了。这些国内的同学们何去何从呢？“他们不是自己人。”　这是他们中某些人的选择。

以前在超市里打工。除了我们几个永居的，在附近大学读书的中国学生也很多。有许多国人可怕的聪明。看到熟人做收银，就敢要求在她们挑选的大堆商品中，只扫描几件便宜的。有位小姐要求我这样做，被拒绝后还向人抱怨。然而一个如此放肆的女学生被旁边的英国顾客发现并举报了。店家只能开除这个学生。一位中国老姐同事非常气愤，说这些学生怎么能这样做。“他们毕业就走了，我们在这里还要生活啊。”

几天前我问过这个ＩＤ，在西西河你想看到什么（文章）。他没有回答。在他的铁口直断下，我怕他能看到的只会越来越少。然后他一走了之。

那到也未必是件坏事。只怕我是妄想。

• 大胖子沙发先，另外有人在说你呢。

大家都把自己最有代表性的观点强化极化拿出来说，就很容易堵死沟通渠道。有时其实没必要如此极端，但当下环境就是把好好沟通的可能性堵死。

毕竟公共讨论从来都有作为共识的前提存在，目前看共识就是敌我分明。于是划分敌我的意识和彻底压倒对方的方法论就成主流了。

西西河是我们的也是他们的但归根结底还是他们的。

从没想过自己是外人，也没有觉得被当作外人。不过过去一年，颇有些动摇，不那么有信心了。

“自己人”这个圈子可以画得很大，也可以画得很小。按照不同的维度还可以画出不同的圈子，按某些圈子能算自己人的按另一些圈子就不算了。铁老大开河画了两个圈，一个叫有趣有益，一个叫Chinese here。如果认为河里的鱼很多大家都有的捞，那么自己的圈子越大越好，圈子越大水流越多鱼就越多。如果觉得鱼太少不够捞，那自己的圈子就越画越小，巴不得只剩下一个“自己人”，小圈圈里面的鱼都归自己。

上面这段文字，是非常熟悉的话语模板，我仿佛曾经听过。

我想了许久……

和杨主任的话有关...

以前常讨论的形势变了...话题的转换会给一些河友带来不适应...

上次老乐对陈王也源于床破似乎要胜...老乐赤裸裸上来了...

我喜欢本大的文章...主要是他的触角刁钻...敏锐...活力好...

但也知道这些不是他的“原声”...也希望河友砸出他的“惨叫”...

现在大势已经越发明朗...我还是希望河友将精力放在今后的局势上...

今后的讨论...本大还是个不可或缺的河友...河友们还是要“求同存异”...

即使本大代表美国...西西河还是容得下中美两国的河友的...

中美不会有一个能逃出地球...还要共处...在西西河也一样...

今后即使中国压倒美国...还有一个和美国如何相处的问题...

毕竟...我们曾在一段很长的时期向他学习过...

我觉得本大的抗击打能力还是不错的...与不同观点的河友沟通还是积极的...

主席：谁是我们的敌人，谁是我们的朋友，

这是革命的首要问题。疾风知劲草，日久见马力，老本没有哪么弱。

也是民主制的根本缺陷，观点的极化符合人黑白二分二元思维的近乎本能的直觉，受到伤害的情况下会放大人的情意感觉，共识建立在宽容妥协理性基础上的，理性是服从于情感的，而宽容是居高临下（位于高位）的人的特权，如果觉得受到伤害，宽容妥协理性的空间就越来越小，直至退位，剩下就是意志力的对抗了。

宽容和妥协不同，妥协是位阶相平或低的人的选择，虽然如此，宽容和妥协是人的一种精神，人的精神也受文化的熏陶而成，文化不同宽容和妥协精神也不同。

若理性是指对利益的的计算的话，也会对宽容妥协造成影响。

简言之， 情感统辖理性，宽容，妥协。

随想了几句，不知说的有错没，也不知对西西河有没有用。

国际大气候，论坛小气候，这才是正常的人间。

毛选第一卷就说了要弄清楚谁是我们的朋友，谁是我们的敌人。

个人认为，论坛观点有分裂是正常情况，投花投草以及不同观点发言都是论坛规则，大家在规则内就好。哪有论坛只有一种观点呢？论坛的管理因为11年的分裂导致人跑了，潜意识自觉不自觉的就要防止观点大分裂，我认为这是不对的，这种思路不对头。论坛管理者，你需要的是制定合理的规则，想法吸引越来越多的人参加。论坛参与者发帖只要不犯规就好，犯规了按已制定的规则来处理就好了。至于观点分裂你能管得好吗？

被怼一下就开溜，只能说明论坛对这些人的黏度不够。如果他本身很喜欢论坛，被怼一下就开溜，只能说是傲娇。当然，有人走有人留很正常，关键是论坛要吸引人过来。来的人多了，自然好帖子就会多了，论坛何必要顾及什么大牛不大牛；没人来，有人走，大牛写得帖子再多也没人看，论坛最后只能越来越小圈子化，然后完蛋。当然论坛管理者就是本着越来越小圈子化的管理思路，那就当我什么都没说。

总觉得本论坛的一些大牛都很傲娇，只能被赞同不能被怼，只能得花不能得草，这大概就是以前常说的知识份子的臭毛病吧。我就觉得笨狼、F大师等对论坛的黏度就不错，被人怼了多少回，你看还在论坛发言。

就此回事件发生是必然的，大气候、小气候共同决定的。跟随气候潮流的或者逆潮流的，偏美的偏中的，大家都有各自认识和站位，你指望大家一致是不可能的。

文革中，知识份子受了一点苦，哭喊数十年各种文章遗毒现今，中国底层百姓受了几千年苦也不见怎么叫喊。不过现在时代不同了，国内9年义务教育制、大学录取率这么高，又是网络时代，人人都是知识份子了，谁都能发表观点，只要想写谁都能写。

有人就有江湖，有江湖就有派别。

这个，真的有人会觉得自己这么重要吗？

这位老兄就因为大胖子说个几句不合心意的话，就搞得自己心事重重重几许，不知道还因为大胖子造成中苏决裂呢，呵呵。

大胖子，我第一次知道你在江湖上的地位这么高。

利益决定立场，这是每个西西河人必须明确的，不然在西西河就白混了。大胖子坐了十几年的沙发，功力之深不可小视！我可以说大胖子的屁股是坐得很正的。

才发现，你大胖子在这儿呢。

大胖子屁股沉沉沉几许，老子是湿人。