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主题:【原创】鸦片战争胜负论英雄,林则徐史观的发明或发现 -- 用心荐华

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家园 人的思想是一个不断变化不断成熟的过程。
家园 应该参考同期太平天国为啥在广西湖南江西都立不住脚

跑到江浙悠哉悠哉。

家园 笑死,一鸦二鸦的时候武器代差反而不明显

美国南北战争差不多是二鸦同期稍晚,前期依然是排队枪毙的老战法,直到后膛枪线膛枪普及才形成新的战法。

大清那时候还懵懵懂懂呢。

家园 抗美援朝的时候武器代差肯定没二鸦之后大啊
家园 械斗大省,靠地主团练

太平天国在广西湖南江西也没站住脚,跑江浙舒坦得一塌糊涂。

家园 握手。靠赫德“高效、清廉、文明”的税收,中国

永远不可能从农业文明转为工业文明。更何况,甲午前大阴帝国对中国进口货物最大宗的是鸦片,这个才魔幻:卖你国毒品,只上5%的税。更近一步,甲午前,赫德还提出四个六个省的自种鸦片由他来管理收税。

要说果党的历史教科书遗产的正面部分,大概就是肯定太平天国和义和团运动了。而费正清派、蒋廷黻、胡适们,以及东南士大夫文人们一直忽悠中国人要否定这两场民众运动。太平天国太多太多的资料都被破坏了,但是有几点可以肯定:严格禁止鸦片,实行了林则徐们(宣南诗社)当初想做而没有实现的措施:从吸食者开始处罚。且不肯向英法列强、比照满清的卖国条例进行“竞价”,因此英法联军进北京,确实不是要推翻满清,而是要寻找代理人。之后英美不仅大量卖武器给清朝,还派华尔戈登直接训练汉族士大夫的湘军、淮军。

伪满时期日本对东北的建设,的确是日本经济中的一环,不全面。但是也在卢沟桥枪声响起时,其铁路和钢铁产量已经远远超过内地。但是,这些“经济成果”还是“日本掠夺中国”,而不是“带给了满洲文明”。我们看赫德和看日本,要逻辑一致。

家园 压垮国党的最后一根稻草,是

《中美友好通商条例》。压垮清王朝的最后一个稻草,是《庚子赔款》、《四川铁路收归国有》(转给列强)。

再此之前,都有个量变到质变的过程。果党从上海撤退的豕突狼奔,到1944年河南中南的一溃千里,都是可以与兄所提的甲午战争从汉城一路溃到鸭绿江相比的。但还都不能构成执政合法性的完全丧失。

兄已经认识到“毕竟满清离(英国)列强太远,列强的兵力投送能力有限。”所以我们才确定它一定会在远东实施它在欧洲和世界各地的老把戏:拉老三打老二。

甲午战后,英日同盟更是如此:对于满洲各国伸出的爪子,英国当然认为沙俄帝国要强过日本,所以它扶植日本,同时美国犹太金融家借钱给日本,日本呢?再次耍出“突然袭击”的套路。

抗美援朝中苏联援助的事,兄最好别信现在的传言和套路。

工业文明对农业文明发达战争,胜利是大概率事件。那么多不平等条约不奇怪,真该奇怪的是这么多惨烈的打击,中华民族仍然没有被灭族灭文,还胜利完成该从农业文明到工业文明的转型。

刚刚落地的嫦娥5号,如何能让我们的下一代,对此新闻澎湃起和我们这代人一样的激情、自豪——这就是面向海外华裔青少年搞中华历史教育的目的。

家园 将太平天国提到“反帝反封建”的高度来肯定,自然就是对地主

阶级反动派的否定。

家园 太平天国的失败原因比重最大的恐怕来自于帝国主义 -- 有补充

和地主阶级的“联合绞杀”,这个官方定论窃以为是正确的。天国在主权问题上比满清强硬和骨气的多,帝国主义们衡量利益得失之后,一反原来的观望甚至暗中支持的态度,转而明确跟满清站队,加上天国内讧以及战略失误,天国失败也在情理当中,跟它的“邪教”本质没有根源性关系,在它之下,经济和人民收入都比满清强。

当初杨秀清若能抛开跟西王的恩怨,天王不耽于酒色享受,全力支持经营跟进李开芳林凤祥的北伐,鼎盛时期的太平军结合正隐隐欲动的捻军,攻克北京,将满清赶回关外,可能性还是很大的。

当然,东北苦寒,要求热带来的广西人再进一步就不太可能了。

作者 对本帖的 补充(3)
家园 帝国主义从开始卖给天国武器,到后来连火药都禁运, -- 补充帖

然后直接赤膊下场,就是衡量利益的过程。

家园 其实西方教会内部也有部分认同拜上帝教的意见, -- 补充帖

所以天国早期,不少传教士都是倾力相助的,但帝国主义出于国家利益选择了清政府,教会自然也就从教义上完全否定天国了。

家园 题外话,若当初天国革命成功,民族发展效果并不见得完美。 -- 补充帖

后来的历史发展才堪称完美,国运昌隆。孙中山毛主席为代表的两代先贤的睿智和胸襟奠定造就了大国的国土基础。当初辛亥革命后提出的“五族共和”“优待清室”换回来的不仅仅是东北蒙疆藏的战略屏障,后来历史发展表明,更是中国经济发展的基石。而主席的社会主义中国,更是彻底将之改造成了永不分离的国土。

天佑中华,何其眷顾。

资本主义时代,大突厥论,政教合一论,甚至现在“入关论”都出来了,蠢蠢欲动,试看后来者将置前任丰厚遗产如之何?

见前补充 4574193
见前补充 4574195
见前补充 4574199
家园 为什么呢?

愿闻其详

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