主题：病毒溯源大进展：意大利新冠流行在19年夏天已经开始 -- 菜根谭
看来病毒已经在人类反复横跳多次了。
“这些无症状患者的样本不仅在血清测试中呈阳性，而且还具有能够杀死病毒的抗体。”研究人员之一的乔瓦尼·阿普龙（Giovanni Apolone）表示，在这些检测出抗体的样本中，有四份样本采集于去年10月第一周，表明这些人在9月就受到了感染。
https://www.guancha.cn/internation/2020_11_16_571635.shtml
你得了新冠病毒，但不一定检测得出新冠抗体。因为你免疫系统可能还没产生抗体。
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你被检查到了新冠抗体，所以你得过新冠病毒。这是抗原抗体的特异性决定的。不然它就没必要叫新冠病毒抗体，叫冠状病毒抗体就行了。
除非这是假阳性。如果一个检测方式或试剂假阳性率太高，这个方式就该被淘汰或去提高技术水平。
到今天为止我实际也是类似的观点，不过既然有人挑起了病毒溯源政治化，那就求锤得锤，凭什么让我们给傻X们背锅？？
你得了新冠，七天到十天，抗体浓度高的可以检测，疫苗也是如此。
否认这点，就是否认疫苗的有效性。
你有抗体，但不是专有特异性抗体，所以不一定就是新冠病毒导致的。你否认这一点，就是否认交叉免疫，就是否认疫苗的有效性。
（为了两头堵，略有偷换概念之嫌，但能说得过去）
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河里这么多苦兮兮的生化狗，我胡说八道，早被批的狗屁不是了。
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至于你，一个业余结他手，和我一个业余相声演员比赛绕口令，就好比克林顿和冯巩比赛说中国话。
如何看待研究显示新冠病毒或 2019 年 9 月已在意大利传播？
一些回答：
从上图结果可以看出，总共959个血浆样本中的111个（11.6％）显示了SARS-CoV-2 RBD特异性抗体（IgM，IgG，或两者皆有），而根据采样时的记录，所有患者在接受采样时均无症状表现。
作者：极萨学院冷哲
链接：https://www.zhihu.com/question/430525704/answer/1578350267
但找了病毒专业的朋友聊了聊，发现人家的检测方法还是很严谨的 —— 他们不仅用了ELISA方法检测血样里有没有抗体，之后还用了微量中和法（microneutralization assay）确认了这些抗体真的就是能对新冠病毒起作用的方法。
简单来说就是他们把这些血样和新冠病毒混在一起扔给细胞看看是不是真的能起到免疫作用（对照组是直接把新冠病毒扔给细胞，所以如果这些血样里的抗体真的有效，那么实验组加入了这些新冠抗体应该会更难感染才对）。
这相比单纯的只做一个ELISA要靠谱得多。所以在默认这篇文章本身是正经研究没有蓄意造假阴谋论啥的前提下，他们的发现（即2019年9月的血样里已经存在新冠病毒的抗体）是相当有说服力的。很期待能看到其他的回溯研究找更多地方更早的血样做类似的抗体检测。
作者：Dr.Hu
链接：https://www.zhihu.com/question/430525704/answer/1578757524
意大利晚邮报（Corriere della Sera，意大利发行量最大的日报）在16日对本文一作 Prof. Giovanni Apolone 作出了采访。原文标题为《自2019年9月以来在意大利的Covid，Apolone 教授的批评和答复》
其中回答了大家关心的多个问题，翻译和原文一并列出：
为什么在低影响因子的期刊上发表如此重要的研究？
原文中重要的一段是：两个月前，我们向新英格兰（医学杂志）和世界上最负盛名的杂志机构提交了研究报告：回答是，在大流行时期，它们还有其他优先事项。
使用的测试是否可靠？（能仅仅对新冠敏感，还是能同时检测出其他引起普通感冒的冠状病毒）“
«我们绝对可以确定，这些测试是针对新型Sars-CoV-2的“特定”（或“特异性”）(ita: specifici, eng: specific) 测试。 即，它们以很高的精确度识别抗病毒的抗体(ita: gli anticorpi anti-virus, eng: anti-virus antibodies)。 它们已经由米兰大学和锡耶纳大学进行了验证。 鉴定出的抗体能够在体外杀死新冠状病毒，而对于已知的其他五种冠状病毒则无效。 因此它们是“特异性的”（即针对Sars-Cov2的免疫系统“量身定制”）»。“
仅在六名患者中测试出这些抗体（新冠阳性111例，研究中检测的959例患者），会不会太少了？
“否。即使发现一个带有抗新冠状病毒抗体的病例，也足以说明这种新病毒已经在夏天传播了（记住，对这些抗体的搜索是从2019年9月开始的人进行的）” 。
为何这些检测为阳性的人没有在2019年9月表现出症状？“
从以前的流行病案例中我们可得知，在首例临床病例出现之前，该病毒开始传播了一两个月。 的确，早在11月至12月，意大利的全科医生就开始报告非典型肺炎的病例，特别是由于流感病毒并发症而引起的严重肺炎。 去年12月，在巴黎一家医院接受重症监护的患者因严重的呼吸道症状而被检测出新冠病毒阳性。最后：“简而言之，讨论是公开的，肿瘤研究所的研究向池塘里扔了一块石头（Apolone 证实，世界卫生组织和中国当局已经联系了他）。 但是毫无疑问，将需要进行更准确的检查，以确认意大利调查报告的内容。“
作者：仁龙
链接：https://www.zhihu.com/question/430525704/answer/1578821772
1.西班牙：2019年3月废水中验出新冠病毒
2.日本：2019年初献血血液中测出新冠病毒抗体
3.美国：2019年11月新泽西州一市长感染
4.法国：2019年11月有疑似病例入院治疗
5.意大利：2019年12月污水中测出新冠病毒
作者：男爵兔
https://www.zhihu.com/question/430525704/answer/1578499919
5月5日，日本筑波大学的医生福岛淳也在其Facebook上发表文章，他们团队从2019年9月封存的患者血清中检测出了新冠抗体IgG阳性，认为新冠病毒可能在2019年8月就已经入侵日本并开始蔓延。
目前的生物科学发展阶段大概相当于十年前的人脸识别技术吧，平面与立体不能区分，人脸和猿脸不能区分，大爷和大妈不能区分，更不用说区分亚洲人与欧洲人了。
河里有搞医生的吗？赫赫赫
河里有搞医学检测的吗？咯咯咯
河里真的有生化狗吗？嘿嘿嘿
……
抗原对抗体的特异性，没有人懂吗？
新冠疫苗产生新冠抗体，嗯嗯嗯
交叉反应不是个事儿，单价特异性试剂没人听说过吗？
……
被查出乙肝抗体的人，要么感染过乙肝病毒，要么打了乙肝疫苗。
你要说他得过甲肝、丙肝、艾滋、梅毒……你要说他没事儿……他都会给你没完。
这就是医学检测
这就免疫学诊断
这就是临床医学
……
生化狗，呵呵呵，还有谁……！
你竟然是个说RAP的。
不就是数来宝吗？
你敢和我们山东人比说快板？
对抗已经不是新鲜事儿，手段也是层出不穷。我们不知道，没看见，不代表不存在。
如果是真的话，这是个很好的案例啊
群体规模多大？
那村子叫啥名字？
所有西方媒体和国内的公知媒体完全不会发布这个消息
主编和研究者会出车祸，或者因为当年的小事丢掉工作，并且再也找不到工作，然后穷困潦倒而死
发表的杂志会被降低系数，然后被一个更民主的科研杂志并购掉
年初仅仅因为武汉一地的感染就直接然全国停摆的措施,就是对这个阴谋论看法支持的最有力证据,而且这个措施是最高领导人直接喊话承担责任,这是向外界发出的最强力的宣告,不要想再来搞我们,我们以战时制度来应对.
而对应的是美国2019年搞了几次针对中国的防疫演习,同时,9月美国爆发的肺炎症,居然以电子烟为病因,离谱到极点.电子烟,烟雾弹啊.
也就是新冠病毒的某个原始株已经在人际传播有一定时间了，但致病很弱或者没有，武汉爆发的是某个突变株。