西西河

主题:微信和人民币的国际化 -- 心的方向

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家园 微信和人民币的国际化

人民币的国际化,是中国政府最为紧迫的任务,没有之一

人民币的国际化,不是一个新课题,属于多年来的老生常谈。中国有此“需”;对等的,很多国家也有类似的“求”。例如,在中国周边,尤其是在东南亚和中亚的局部,人民币已经成为默认的流通币。这是中国经济不断发展,在国际经贸格局中的权重越来越大的具体体现。

长期以来,为了实现人民币的国际化,中国政府和西方世界不断磋商,谋求获取更大的权重,哪怕相关权重并不匹配中国的体量和地位。但是,西方社会,长期以来,活跃在前台的政客们,在笑脸接纳中国为此付出的政经利益的同时,对于人民币国际化所给予的支持,是毛毛雨的,是隔靴搔痒的,是虚伪的,是不可信赖的。

这说明,人民币的国际化,对于中西方而言,绝不是请客吃饭,不是风花雪月;必然是一场刺刀见红的肉搏战,是中西经济对决中的上甘岭

人民币要实现国际化,利益输送、协商加胡萝卜这条路走不通的。而挥舞大棒子的恫吓,这种赫鲁晓夫式的粗鲁,又和中国不称霸的王道文化格格不入而无法被采纳。

为了表明中国的不称霸和绝不搞乱现行国际体系,中国搞了一个特殊样板:亚投行。向国际社会表明心志。可是,美国依然不为所动。这说明什么?货币的国际化是国际关系中根本的根本,要打拼而无法和平交接

那么,人民币国际化之路该怎么走?

君今不幸离人世, 国有疑难可问谁

虽然,太祖驾鹤西去40又4年了,但是,中国无论遇到什么困难,向毛泽东思想取经求解,还总是能找到答案的。

人民币国际化之路,必然要选择农村包围城市。首先在第三世界国家实现人民币的国家化,或者说,不必一步到位,可以先来一个简版的或者变相版的人民币的国际化。

这条路完全行的通,中国的以一带一路为骨架的第三世界国家大开发,就是一种政府版的人民币国际化。虽然COVID-19的大流行,影响了该战略的推进。但是,大瘟疫虽然暂时造成的全球贸易停滞,但也恰恰为随后全球贸易采购大爆发埋下了伏笔。如果不出意外,今年冬天或者明年春天,包括西方国家,全世界范围内,对中国的商品需求,将会出现几何级数的暴涨

在数字化人民币还在探索之际,在某种层面上可以实现某些数字化人民币功能的微信,就要担当重任了。

微信到底担当了一个什么重任,才招致美国政府必欲封杀之而后快

我们首先谈一个概念,就是人民币的变相国际化

人民币的国际化,它的另一种表达方式,就是放弃美元及美元的伪币们(欧元、日元、加币、澳币等)作为国际贸易的中介货币。

人民币的变相国际化,就是在本币和人民币之间,也直接交易,取而代之的是商品流,由此,自然也回避了美元及其伪币。

美元及其伪币体系为什么强大?

为什么中国和美国不可以通过军事手段的对决来决定谁才是这个世界的王者

美国及其伪币体系,已经建立起一套全球的贸易监管系统。在世界上每一个角落的任何一项国际交易,这个系统都力求监管和控制。以这些贸易活动为基础,由一套特殊的算法来生成了美元及其伪币的发行规模和影响范围。也就是说,美元的价值不是由美国国内劳动者的生产活动决定的,而是由全球受美国控制的国家的劳动总成决定的。这套体系,塑造一个巨大的国际资源管控系统。这就是美元实力的本质所在,所以,才需要全球独步的武力为维护这个体系。武力的触角延伸到哪里,就代表美元表征的范围有多广有多深入。

如果,中美之间要进行武力对决,本质上就是比拼中美背后各自拥有的国际资源。很显然,中国在这方面,还处于劣势。综合评估,我们还不占优势。这就决定了在中美关系上,我们不可能是表面上的进攻方,而只能是表面上防守方

那么太祖时代,国力不强大,为什么可以硬抗美国?首先是因为苏联集团的存在。同时,是以太祖在国际上的无偿援助为基础。援助是无偿的,尤其是军事援助,哪怕是援助了一支枪和一粒子弹,只要在这些西方殖民过的国家里放一枪,就会让西方在当地的经贸买办们心惊肉跳而中断其掠夺式的经贸活动。也就是说,在中国的对外援助发挥功效后,折损的却是美元的全球资源管控能力

一元的投入,往往会达到百元的影响效果。

毛泽东什么时候做过亏本的生意?

中国新民主主义革命的武装斗争搞了23年,有了新中国。

49年,新中国建立;到71年,又一个小23年,就让美国屈尊来中国谈一谈,毛泽东对美战略的疗效,非同一般,非常显著。事实上,中国大规模的对外援助,始于上世纪六十年代,十几年间,就让美国有了彻肤之痛,痛到尼克松必须代表美国背后的势力,要到中国,要和毛泽东谈一谈

也就是因为毛泽东一直以来精准地捏住了西方的七寸,一直在不断在敲打西方导致对方有了彻骨之痛,这才为随后西方愿意接纳邓小平的改开奠定了基础。否则,中国依然继续毛泽东的战略呢?摇摇欲坠的是谁,不是非常显然?

相对而言,彼时苏联的策略就生硬和简单地多了,限于篇幅,我就不啰嗦了。

虽然我们,我们现在无法在短时间内改弦更张去再现太祖的策略,但是,他的策略一直是中国政府案头的一个可选项,一个令西方心惊肉跳而且是毫无对策的可选项

中国政府目前的做法,要含蓄地多。所以,习近平是个厚道的人,虽然西方已经感到普遍地不适应。那是因为太祖驾鹤离去了44年了,在西方的政坛,如基辛格一般尝过毛泽东凌厉手段的人不多了。列宁说过,忘记历史,就是背叛。我们要说的,西方忘了曾经挨了太祖什么揍,也是一种背叛

闲话少扯,继续说人民币的变相国际化。我们还是举个例子,就比较生动了。

我们以中国和哥伦比亚为例。

在哥伦比亚,有很多中国商人,从事着各种各样的经贸活动。这些嗅觉灵敏的国人,捕捉着各类商业机会,合理、正当而勤劳地追求着财富。

假设商人A从事某一门类商品的批发兼零售。那么,销售了他的商品后,他回收的是哥伦比亚的比索。如果,他要再次上货,他就面临一个问题,比索和人民币的兑换。以往,要通过美元作为中间媒介币来完成置换的。如果该商人在哥伦比亚用手里的比索,购买了哥伦比亚的本土资源,随后出口到中国。那么,货币兑换的问题,就化解了,他只需要国内对他的原生资源进行采购的工厂支付人民币即可。其中,国内的工厂对外的采购,也无需支付美元,仅仅需要人民币,貌似,就是一笔国内交易。这样,对于A商人和采购工厂而言,由微信支付,就完成了一笔国际交易。

这种交易模式由中国作为制造和贸易大国的地位决定的,即:进出两头通吃,货币兑换就不再是必须的。

我把这种模式称之为人民币的变相国际化

所以,中国政府应该强力支持该模式,在强化贸促功能的基础上,有目的地增加更多的功能。为什么要强化这种贸促功能?在外打拼的中国商人,中小供应商居多,跨行业能力差。这就导致,产品的销售和本地资源的采购,是分属两个或多个不同的产业领域。如果,政府能给予政策和资金的支持,给出政府层面的保护。由专业人士在类似的贸促机构中,牵线搭桥,促成多宗多重进出操作,同时衔接国内部分的进出操作。这样的话,会极大提升贸易质量和贸易效率,最大化地降低贸易风险。

由此,一个五年计划,必见大成效,两个五年计划之后,第三世界国家的国际贸易流将被我们彻底控制。第三世界国家的“农村群”,在中国的带领下,将彻底包围西方发达国家的“城市群”

彼时,中国所衔接的国际资源流将彻底超越五眼联盟所控制的资源。彼时,中美已经无需对决

其实,上个世纪的日本,就是这么玩的。彼时,日本的大贸易商社,如驻友、丸红、伊藤忠等,玩的就是这种把戏。所以,慢慢地,日元才有了自己的一席之地

同时,如果该模式能得到国家重视,那么,就可以系统性指导 :如何调和好和所在国政府、民间和业界之间的关系,如何保护在外华商的生命安全和商业利益。在国家的支持下,尽量掩饰相应经贸活动惟利是图的本性,要有长远的眼光,要懂得将欲取之,必先与之的道理

那么,美国在时下为什么迫不及待地打击微信呢?

上面,我们分析了农村包围城市。可是,改开多年来,我们外出人群,更多地集中在西方发达国家。西方稳定的商业环境,发达的物流体系和便利的交易环境,让更多的中国商人盯上了“城市”,而不是“农村”。毕竟中国和西方货币的汇率差,最小也是1:5,对美,就是1:7。

与其在基础条件尚不完善的第三世界国家苦逼地赚取微薄之利,同样一份商品,在1:7的环境里套现,那简直就是在赚取暴利、在贩毒。所以,华为一直不愿意舍弃西方市场,原因就在于这里。

庞大的留学生群,把对西方财富攫取的速度一下子提到200迈。在留学生群体里,家里能支撑起挥金如土的,毕竟是少数。可是就是这些少数人,一下子激发了该群体剩下大多数的自尊心。毕竟,都是年轻的靓男俊女,都是君子好逑的年纪,都是风华正茂,可是有的人,出手阔绰,身边人抹布一样地换来换去,所以,要保住自己的所爱,你就得有钱。钱从哪里来?父母把自己送出来了,就不错了。赚钱,那得自己来。这些能出来的,家里基本有点小产业,也就是说是有产品的。所以,每年庞大的留学生群,就是一个庞大的贸易促进群,在中美之间,促进商品的进进出出,如同我上述的哥伦比亚模式,就是不见美元和人民币的兑换。

按理说,这有啥了不起的,不就是中美之间的正常经贸活动?非常不一样。在留学生大军崛起前,中国进入美国 的商品,基本由美国企业主导的。在既定框架下,贸易端才是获利关键点,这是中西方不对等贸易体系的具体表现点。也就是说,中国对美国的商品出口,是按照7:1的比例,贬值了中国的劳动;最终,由美国人按照1:7的比例在美国的销售,恢复了中国人民劳动创造的价值,受益者是美国的贸易商

现在,在贸易端,被中国的留学生群体不断蚕食瓦解,由中国留学生们来完成了销售增值。这样就出现了一个奇特的景观:中国的外贸企业常年兴隆,美国市场是常年繁荣,可是,美国本土企业的销售额在连年萎缩,美元财富不断地进入在美华人的手里。美国政府,没有精力仔细浏览具体的每一笔交易,但是,美国国内货币如何流动,美国政府还是可以汇总统计出一个结果的。我想,这个统计结果肯定是触目惊心的,美国政府必须要动手了

有些朋友看见国人在国外出手阔绰购买豪宅,立即断言,这是他妈的赃官在转移财富。这个一般是不可能的。如今,炫富式的贪官或既得利益者,已经很少了,没有人这么傻了。购买巨额不动产的,恰恰是我上面描述的,在中美之间实现变相人民币美元化的一批人。也就是说,他们的经济活动是存在的,但是,美元和人民币从没有发生直接交易。交易的手法和我上述的哥伦比亚的例子是一样的。当然,具体的案例要比我在此简化的描述要复杂一些。

中国狼群式对美国财富的猎取,让美国终于不堪忍受了。本来,COVID-19期间,是美国获取的难得的调整期,如果在这个阶段不能让美国苟延残喘,那么,对于美国而言,很可能会出现暴毙的可能。所以,美国政府要果断采取措施。

可是,尽管网罗了不少余茂春,出台的方案,却不怎么高明。和西医犯同样的毛病:头痛医头脚痛医脚,西方式的应对疗法又一次暴露了西方文化的弊端。你们不是靠微信来完成交易吗?我就掐断微信。所以,中美之间,表面上被华为、微信、Tik-Tok这些破事搅地一塌糊涂。我们怎么评价美国政府的作为呢?反应是对的,但是治疗手段是纠正不了美国的问题,是南辕北辙的,掐了微信,驱逐了中国留学生,美国就能获得新生?我甚至怀疑,川普和彭培奥就是这么演戏糊弄美国民众的。

12年前,有个人在墨西哥对美国隔空喊话:中国一不输出革命,二不输出饥饿和贫困,三不去折腾你们,还有什么好说的。

现在看,这最后一点是有虚的。中国对美国财富攫取的游击战术,已经让美国彻底抓狂了。这,这他妈的还不算是折腾美国

通宝推:kekepei,崂山一道士,deaf,住在乡下,呆头呆脑,桥上,胡一刀,笑看风雨,ziyun2015,拿不准,mezhan,心有戚戚,
家园 从客观效果说,阻止了东京奥运会

也就是成功阻止了日本与中国的货币直接兑换迈上一个新阶段。

捌佰这个作品阴险也阴险在此,包括其中国军刺杀日军俘虏炼胆的段子,绝不是神剧傻脑子,而是很有目的破坏中日民间关系的举措。

家园 人民币国际化就是忽悠人

美元是国际货币吧,现在美国的社会生产系统发展呢,搞的一地鸡毛。

国际化货币首要的就是双循环流动,这个双循环理论不仅影响国内和国际两个货币流动,还影响着国内和国际两个生产系统的运行。异常复杂。美国都处理不好,当今的中国更别提了。

人民币国际化的口号就跟吸收世界资金建立中国的纳斯达克一样荒谬。但是还有人相信,真是被忽悠懵了。

中国这个一有风吹草动,货币资金就乱飞的国家。人家飞机在南海转一转,西藏那边响几个枪声、台湾被美国带动热闹一点、香港街上闹一闹、世界强国们说说中国人权…就让不少高中层群体都肝颤的国家状态。有美国稳定吗?

到时人民币国际化和那个“纳斯达克”咋办呢?

今年的货币释放流动,那么多钱,都去哪儿了?

先富生产者们用这些货币把之前投入生产系统的债务,都置换出来了。简单说,现在是用国家的钱在做自己的生意和买卖。

以前搞生产的生产者,绝大多数是用自己的余钱,加上少部分是筹集来的货币来投入社会生产。这次置换完成,纯粹在用国家的钱推动生产了。这个货币推动模式和之前中国的国企生产没有任何区别。只是从前国家给国企钱,现在国家给私人企业家钱。美其名曰推动生产促进就业,这不是在用就业绑架国家利益吗?

这么搞下去,大难临头是躲不过的。

西西河一些人儿啊,所关注的方向离着社会现实生活越来越远了。可是现实重大方向的发展把更多普通大众的利益却推的越来越远。

为什么港台人就高考加分?

为什么明星上街,就要推开普通人为其让路?

为什么立法内容离着社会大众价值观越来越偏?

现在对官僚的治理结合上国家实际状态,对未来社会会产生何种影响?

等等等等,

这些所发生的实际状况所联系的哲学逻辑是什么?此哲学逻辑如何决定未来中国物质状态的发展。

这才是所有普通大众应该琢磨的。

PS.

如果说,你还是对人民币国际化这个命题耿耿于怀,那么你可以思考一下,人民币国际化下必然存在的一个重点——人民币国内流动,和我上面提到的那些国内存在的物质状态如何联系在一起?产生什么样的互动?最终又会推动和导致我们这个国家出现什么样的结果?

通宝推:可有思考,拿不准,普鲁托,吴用,秦波仁者,
家园 微信是3G的产物,抖音是4G

微信是3G的产物,抖音是4G,那么,5G会杀出来什么软件?

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人民币的国际化,是中国政府最为紧迫的任务,没有之一。

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这句话肯定是不对的,按照安生的理论,货币只在大炮的射程内能保证有人使用不贬值;我们的历史也告诉我们,国富但不强只能被西方肢解成几个大板块,一个板块一个代理国家。

至于人民币国际化这个话题我不想多聊,论坛老乐这种潜水鸟人太多,还是交给智库吧

家园 完全同意。从特里芬悖论可知

从理论上说,国际结算货币必须是世界统一的唯一流通货币才能避免特里芬悖论。

但现在肯定实现不了。

所以,人民币要想成为国际结算货币的前提是中国取代美国的国际地位。

对这一目标,俺对中华民族有信心,但俺对改开党没什么信心。。。

家园 中国的人民币国际货

其实不一味追求人民币国际货币地位,而是指中国的国际贸易尽可能以本币结算,也就是说全球最大的贸易国家不会美元了,美元之所以目前还能超发,是因为全球最大贸易国输出输入主要是用美元结算,这个结算货币大规模减少美元,那在不久的将来,人民币的地位是水到渠成。

家园 【原创】我觉的你说的对

中国主要问题还是自己国内的问题。但人民币国际化还是有它的意义的,就是把美帝国在国际上四处张牙舞爪的牙齿给拔掉,瓦解掉它霸权最重要的支柱。

家园 这个怎么理解

今年的货币释放流动,那么多钱,都去哪儿了?

先富生产者们用这些货币把之前投入生产系统的债务,都置换出来了。简单说,现在是用国家的钱在做自己的生意和买卖。

是资本市场的创业板、科创板注册制么?

家园 我理解是指资产置换,负债经营

原来企业的资金来源于投资者自己的钱以及运营产生的利润,现在是从金融机构融资,自己的钱抽出去,以贷款作运营资金。如此企业可以有意无意的破产,甚至于破产后自己换个马甲低价购买。

家园 微信支付&支付宝可能比我们一般人想象的要复杂得多!

微信支付&支付宝都有些银行的功能,不同于苹果支付(Apple Pay),这一点非常重要!

苹果支付要简单的多,它就是一个信用卡的“手机刷卡”功能。你要用多少钱,苹果支付直接从信用卡上支付,信用卡的银行掌控着你的信用度,手机能否支付,都由发行信用卡的银行决定,不干苹果P事。

而微信支付带着一个【微信钱包】,支付宝带着一个【余额宝】,这实际上都是支票帐户(Checking Account)。大家是否了解,有一段时间里余额宝的利息比种花家四大行的都高,于是很多人把银行里的存款都搬到了余额宝上,…;惊动了中国央行:这还了得?!于是,两匹马被叫到央行:“你们在搞什么名堂?!”央行提出:你们不能不受央行的监管,自己立一套银行金融系统。所以,现在微信支付&支付宝都是受中国🇨🇳央行监管的。

如果微信支付&支付宝深入到米国,大行其事,又不受美联储监管,那不成了“敌后武工队”啦!中美贸易40多年了,米帝也说要开放米国的金融市场,但是,我们数数有几家种花家的银行的分行在米国开张?!屈指可数,…;我所知道的就是在纽约曼哈顿有一家。米帝在金融管制上可是费尽心思,点水不漏。

一开始,2020年8月6日,特朗普签署的行政命令说的就是要禁微信和TikTok的支付功能(transactions)。前天,商务部宣布的也是禁止微信和 TikTok有关的支付交易,以保护美国的国家安全。

Trump issues executive orders banning U.S. transactions with WeChat and TikTok in 45 days. Published Thu, Aug 6 2020.

***

In response to President Trump’s Executive Orders signed August 6, 2020, the Department of Commerce (Commerce) today announced prohibitions on transactions relating to mobile applications (apps) WeChat and TikTok to safeguard the national security of the United States.

我估计,老特原来根本不玩TikTok,也不知道什么是微信。但是空空荡荡的竞选集会现场让他知道了TikTok的威力,又有好事者告诉他微信怎么挑战FB,而FB一直在山寨微信,意图追赶。这让一直念念不休“美国优先”和“I’m the King!”的特朗普极为不爽,简直滴说:制裁 [/B]ban[/B] 它们!

—— 这是我个人的理解;河里面如果有这方面比较内行的,希望能多说说哈!我等外行也可以解惑

点看全图

家园 现在有些餐馆可以微信支付宝买单

现在有餐馆可以微信支付宝买单的,我就用微信支付宝买单,基本上是按实时汇率交易,挺不错。

人民币国际化要慢慢来,中国作为世界第一大产品生产国,人民币的国际市场份额一定会逐步提高。

家园 不懂装懂

你的提法,就好比说马歇尔计划是纯粹浪费钱一样。货币最大的价值体现是什么?就是对标具体事物,也就是所谓的“锚”。美元大家都知道是先锚在黄金上,后锚在石油上,无论你金融怎么翻江倒海,最后还是锚说了算。那么米帝难道是一步到位就搞定自己锚了?没有马歇尔计划,美元仍旧可能屁都不是。RMB想搞定自己的锚,还想坐地成事?先搞懂盐铁专营再说吧。

家园 嗯,你这个更符合层主所言

我有点怀疑层主的判断。

因为以前企业大多都是负债经营呀,只有少数像老干妈这样的企业才不贷款、不上市。

并非因为今年发钱多了企业会改变资金方式,只是企业确实贷款更容易多了。

家园 微信支付国际化的阻力在中国

现在的情况是国内微信支付可以在国外使用。 但是国外的微信账户不能使用国内的微信支付。 想要使用国内的微信支付, 必须要有国内的银行账户和手机号码。

主要原因是中国政府要管理资金流动。 到目前为止, 中国还没有完全开放资本账户。 只要资本账户没开放, 就不存在中国以外能自由使用微信支付的可能性。

家园 我觉得就是中必输,你们都想复杂了
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