主题：投票【讨论】西西河怎么去芜存精 -- 铁手

首先向老铁的辛苦致敬。大家可以看看，包括所谓观察者网的退化就知道了，能够维持华文世界的这一片自留地是多么的不易。

广告我觉得没必要管，好歹有些收入也挺好。

我的电脑和手机都是有广告屏蔽设计，还很强大，只有西西和等少数几个网站，我是有意的保留不屏蔽广告。

相对其他网站，西西河的广告算很好。

甚至学学趣头条，如果可能的话，我也不反对，虽然我没这个时间去点。

所以广告不算是改革重点。

能靠机器完成的就尽量靠机器完成（就像Google用算法确定网页的排序），尽量减少人的工作量；能用普通用户众包完成的（话题的建立和TAG标注），就不靠管理员操作。

不过，知乎至少比微信公众号好，知乎中问题（1级帖）题主是不能删除回答（2级帖）的。

对于这个问题，我觉得或许可以用fork解决？假如我对某个2级帖有意见但是又不想或者不能把自己对这个2级帖的评论用3级帖发出来（因为3级帖可以被2级帖删除，或者2级帖帖主选择禁止评论或只允许关注者评论），那可以选fork，让这个2级帖成为新的1级帖，自己的回覆成为新的2级帖（新浪微博就是这样做的，你可以禁止别人在你评论区评论，但是你不能禁止别人转发你的公开微博时附上评语）。

当然这样的系统必须搭配话题TAG才能避免类似百度贴吧那种怕挖坟的问题。

至于知乎的专栏文章，按照1/2/3级帖系统，实际上是一个没有1级帖的2级帖，如果要提倡争鸣，那它没有必要存在（博客和微信公众号不就相当于只有2/3级帖吗w）。直接在TAG系统中建立一个叫“某某人的专栏”的TAG即可。

你这是触及灵魂了。

老铁之所以“铁”，才有了不爱，茶馆，风眼这一些列出走者的网站。

性格决定命运。我今早和我弟讨论家里事情，突然对这个论断有进一步的认识。

我才发现西西河也有tag系统，但是这个系统看上去功能不强。

跟西西河的tag相比，知乎的tag系统有父话题子话题，可以按时间排序/热门/精华/等待回答，以前还可以像微博查看关注者的时间线，那样查看所有自己关注的话题的按时间排序/热门/精华/等待回答（可能是为了商业目的，这个优秀功能被砍了）。

另外，在知乎可以查看和编辑一个话题的父话题。可以发现所有话题都从属于一个叫做“根话题”的话题。根话题的介绍写道：知乎的全部话题通过父子关系构成一个有根无循环的有向图 。 「根话题」即为所有话题的最上层的父话题。 话题精华 即为知乎的 Top1000 高票回答。

提供我的认知。

我一直认为面对挑战，找到并确定主要问题和问题的主要方面，相当于行百里者半九十，是最关键的工作。说白了，就是从所有可能的角度，专注于关键细节。

河主的这个帖子，加上之前的一个帖子铁手:【原创】管窥『中国社会各阶级的分析』，使我之前的一个观察越来越清晰，就是：

河主职业是IT后台人员，一直在使用后台的理念、思维，管理前台直接面对客户（河友）的事物，并且时常直接参与前台的管理，而缺乏间接管理（管治）的思维、能力、技巧。结果是河友戏称的：一直在改。

这种后台指导前台、甚至替代前台的顶峰，就是西西河的监察制度。如果和一些有经验的前台人员或者做市场、营销人员讨论，就会发现这个监察制度有多么的荒谬，用个英文词是absurd。

从前台、市场、营销角度看，有的是比监察制度更好的各种方法，但是后台技术出身人员，是很难接受前台不同的理念，并灵活引进使用的。

导致荒谬监察制度的出台，或许源于另一个问题，就是对西西河过去辉煌的核心价值没有清晰的认知，更没有坚持。在享受回味过去的成果，实际上并没有理解为什么曾经成功。

大多数人收藏分享的，再由系统自动收录作为推荐文章或题目

现在无法搜索，无法个人排序，甚至无法翻页（系统自己设定多页后的次序），的确难用。也就是经常来，人也懒，几页就够了。如果是新手，太困难了。

这个帖子，不是夸你的，只批评，不表扬。

你花了大量时间，改掉的东西正是一个论坛最该保存的东西，丢掉了根本，而加入的所谓“监察”、“送花/草”、屏蔽等等都是细枝末节。如果根本出了问题，再修修剪剪，事倍而功半，甚至于事无补。

这些问题，其实很多老河友无论是在版面上还是私下里，反反复复跟你提过若干次，但你却执迷不悟。

1）版面制

所有成熟的论坛都是版面制，西西河本身也是版面制，可你却搞了一个所谓的“群落制”，实行了若干年，真正活跃的群落，两、三个指头就说过来了。就算是所谓的活跃群落，活跃的群员也是屈指可数。因为忒麻烦了！而现状是，所有的东西都杂在一起，成了一锅粥。无论啥时候，只要打开网页，映入眼帘的就是“时政贴”，而几乎所有的争吵纠纷都是围绕“时政贴”产生的。我个人，不反对关注“时政”，可如果生活中如果总是政治，只好敬而远之。

2）版主负责制

不要啥事情，都眉毛胡子一把抓，大家都上有老下有小中间有领导，得养家糊口。你又不是超人，哪有那么多时间和精力，事无巨细，都要管。把版面建好，各个版面管好自己，就可以了。

3）新兵营

新加入ID，先入新兵营，待够时日，或者有好帖子，再出营。这本来是个很好的制度，让新人能够熟悉环境，争取言之有物，而不是空泛的争论，而这个制度也能有效地杜绝水军和马甲的存在。可，不知什么原因，被你弃之如敝履。你宁可费牛鼻子劲儿去搞什么“认证”、“资深”。

明明有简单易行，且被实践证明的东西，你不去用，非要“一直在改”。唉……

出两个建议供参考，我的想法很粗糙，是不是可以操作，大家讨论批评吧。

1

强制标签系统。

关于板块的设想，其实把板块变成标签。这样就自动区分板块了，在帖子下方设置强制标签，技术，财经，政治，社会，文娱，杂谈等，必须选择才能发贴，这几个标签是系统标签，选且只能选其中一个。

杂谈可以设成默认标签，发帖人太懒，或者不知道自己的分类，就用这个标签。

这样操作，比设置板块强。不用再找板块发帖，那样很麻烦，又会降低有些人发帖的意愿。

同时在首页，要按照系统标签推荐文章。

2

首页能不能学习观察者网？

观察者网的首页还是很方便的，简洁大方。

https://m.guancha.cn

上方是几个系统标签，风闻类似个人博客的形式，首页是推荐文章，时评是大牛的文章，朋友圈有点类似杂谈，视频是特色板块，滚动其实就是现在的河里的新发贴板块。

我们可以模仿设置，

第1个当然是现在的首页，

第2个是河泥，一年以上的算作历史的帖子。一个是历史的花50以上，第2个是近期有人花的，两个算法混合显示。

第3个是资深认证的发帖，我们可以给一群大牛发个奖状，单独挂起来显示，把牛贴子集中在这里。大妞也不能随便发，第一是资深认证，第二帖子要500个字。自动放在这里。可以显示前50名的或者前100名的。

第4个是系统标签分类文章。

第5个是文娱板块，我觉得游戏还要多一点

第6个是新发贴，

这几个主要板块放在上面，用滑动的方式，或者点击的方式，来切换板块。

这样工程量是不是有点大？

我觉得主要是第二和第3个需要代码上麻烦老铁写。剩下的几个是现在都有的板块，改改链接就好了。

待认可区想定位到原回复上下文很困难。

其他都是小事，大家说说就过去了。

就说最近河里几次波浪，哪一次不是疑似独轮运的ID各种转帖大x元、x唐人的文章和观点，把众河友给恶心到了。

就好比一帮子人在讨论问题，突然几个特朗普红脖子高声吆喝，受过良好教育的，有几个能忍？

如果河里有机制，能给这些ID打上标签，那讨论气氛起码能更上一层楼。或者大家善用钓鱼和屏蔽，别再清高，否则浪费的是自己的时间。

屏蔽独轮运，不寒碜。

但需要和其他的制度配合。

例如知乎中对答案的排列，可以按发表时间也可以按赞和反对的数量。

一个答案如果吃了太多的反对就会排到很后面。

水军会因为吃太多反对排到后面。

至于打开首页映入眼帘的就是各类键政帖……这个其实可以通过follow 和 ban tag来实现。搞两个时间线，一个follow 人，一个follow tag。

这几年最大问题是搜索引擎的刻意屏蔽，论坛大面积整垮后转载更难

尤其新一轮网络整治，如果曾经被警告几次不想被信息社会抛弃必然噤若寒蝉

最好是与相对包容且受众范围广的即时通讯软件合作

河里码农这么多，合作开发也不错，一个人搞忙不过来的

关键是把老的受众稳住，别一搞屏蔽立马休克

1. 改是肯定需要的，要不怎么与时具进。关键是用什么方法去指导改进，有对改进的监测评价工具嘛？有部署上的A/B方法吗？这些都是被互联网头部公司长期实践证明有效的办法。如果没有，基本上就是拍脑门决策 --- “一直在胡改”。

2. 老铁说这西西河的代码只能他一个人写。这话对错50%。如果不考虑移动客户端，前端的东西可以用Chrome 的Extension搞定，不就是为Restful API（不公开不要紧，咱们可以照猫画虎）写个“前端”吗？一个人写不过来？咱们可以上Github上开源。不过老铁必须有雅量，他设计的Restful API估计要叫正规的程序员喷死。

3. 如今都 2020了，西西河居然都不支持视/音频嵌入，不支持移动化。你说西西河不没落，谁没落？！

4. 西西河的褒奖对象主要是会码字的网友。没办法，这是论坛设计的初心，其设计是和当初的互联网速度和终端设备密切相关的。在目前条件下，（长篇）码字成了成本最高行为。（决大部分）人都是很懒惰的，有简单的就不会去碰复杂的。况且一个主题能否或火也要看网友的兴趣。比如，桥上这篇，得花无数，几人能和？和的人少了，作者自然也兴趣阑珊。

想想我这个点子王，怎么不发言呢？

容我立个杆先，登高而呼，其声自远。

实在是需要减肥了，自打带上老鼠夹子，爬不上去，都找不到遮羞的借口了。

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首先，西西河最大竞争力，或者立身之本是什么？

其一，是你个人的坚持；你受精力所限，没大面积参与讨论，真是万幸。

其二，中文网站位于国外，避免了无聊的举报。

其三，长期积累的信誉合并目前较少的流量，处于能被容忍的状态。

对比兄弟网站，特别是思炎的茶馆，这三点特别明显。

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其次，我想你一定想过，那些老河友登陆过来，浏览我们现在的内容，会想什么？

大概是：第一现在这么多傻缺？第二，还有几个老人犹在？

老河友严重流失，其实他们想回来，看到新发帖里的ID，也有陌生感和疏离感。

解决这个问题，就是北美学校的返校日操作。

老铁你可以设置几个周末，早做宣传，定为回门日，让老河友过来赶集。这个区域，一定要禁止新河友（2010后）和老嘴炮（可以显示其ID）发言送宝投草等各种操作，避免破坏气氛，给老梆子们独处的机会。

这是第一个建议。

第二个建议，我赞成资深河友设置，请大家点击我，推举我资深认证。老铁你可以千金马骨，直接认证我算了。

第三个建议，就是去芜存菁。这点比较痛苦，看样子，你是没有管过太多的人。你要是在乡下当过村长，在富士康干过县长，这个就不是问题。但其实这个并不急，你慢慢克服自身心理困境，保持现状也可以。不建议你纠结于此。

第四个建议，人的精力是有限的。如果你能坚持，可以想象未来十年，会有老友过来预发朴告：兄弟肺癌晚期啦，咳的厉害，先行告知，勿谓言之不预也！

老铁你保重，坚持打到2103年。完成百年大计的伟业。

哥哥我是不行了，走一半路吧！

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你慢慢想，我且扛杆，另寻热闹。