西西河

主题:叶永烈挂了 ,西西河没有主贴吗? -- 有型的马里昂

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家园 你这个贴的目的性太强了,上贴蛮好的,回你很好啊。
家园 我指出了可能有问题的地方

要证实或者证伪需要原材料,比如"陈其五手稿"和"《小灵通漫游未来》在1959-1961的原稿"。

而他却直接质疑我立场?WTF?

因为我没钱没时间没资料没原件,所以我连指出公开新闻逻辑上可能的问题或者可操作的空间都不行了?

家园 不觉得文革有成败一说

如你所说,文革是太祖对整个官僚队伍失望,准确的说是对官僚阶层的属性的清醒认识,勋贵阶层必然会脱离群众抛弃初心,从唐朝的关陇勋贵到明朝的淮西勋贵都是如此,都有印证。

如何让他们不忘初心呢?靠人民的监督,要让人民心里牢记阶级斗争这根弦。但是人民如此羸弱,又如此容易被带节奏,怎么办?用自己的威信背书的过正的矫枉行动形成一段以阶级斗争为纲的极具争议的历史事件持续教育人民。

目的实现了。

说到这里,原谅了《三体》叶文洁以及《老科学家》讲述的“加入了一个奇怪的群”那些人的心理扭曲。

家园 这两段文字有问题吗?

“有些人打着‘科普创作’‘科幻小说’的招牌,贩卖一些资产阶级、封建主义的破烂,因为它的影响面宽,我们必须十分注意“,

”我曾向所谓科幻小说放过炮,认为有些根本不是科学幻想,而是荒诞、离奇,没有科学根据的无稽之谈,对广大群众是个严重污染。”

说得很好啊。

从科学和文学角度说:

“科普创作”——科学知识普及,属于文化普及的一个分支吧,但是“科学性”应该是它的基本点。

“科幻小说”——分为两种吧:1、以“科”为基本点的文学作品;2、以“幻”为基本点的文学作品。如果强调以“科”为基本点,就要担负起“科普”的责任,不能太天马星空;如果要强调以“幻”为基本点,认为“科”只是出于次要的配角的地位,那没关系,你可以写,但是,请不要挂“科普创作”的名头。

至于钱学森有没有具体指向某个作品,你也没说,我也不知道。单就这两段话来说,不是非常正确吗?

虽然你莫名其妙的举报了我的贴,但是,该说的,还是要说。

家园 唉,你看你这个态度

你在河里是一个知识分子人设,你再看你这个回帖,完全不是追求真理的态度,就是质疑"我这个屌毛逻辑上的问题和可操作的空间",疑点已经出来了,如果存在围观的河友,或者他们有兴趣,自然会去查证,你赢了我有什么用呢?

我是欢迎各路河友踊跃补充正方反方观点的。比如双石的"陈其五手稿",你该不会觉得连双石都跟我是一伙的吧,那可就要批评你了,你质疑我不学无术没关系,毕竟河里众所周知我就是这个人设。

质疑双石?那得看人了,我怕你在他面前也是个不学无术的屌毛,还是你跟朱玉和那个谁是一个级别的?那没得说,你跟双石一个级别。

家园 补充下,打错了

修改前--------就是质疑"我这个屌毛逻辑上的问题和可操作的空间"

修改后--------就是质疑我这个屌毛不该指出"逻辑上的问题和可操作的空间"

家园 这点你要向叶永烈学习

你说

因为我没钱没时间没资料没原件,所以我连指出公开新闻逻辑上可能的问题或者可操作的空间都不行了?

首先,公开新闻里面并没有逻辑问题,也没有啥可操作空间。我引用的就是公开新闻。你连这本书都没看过,就在那里臆测:

比如"学生上课时的投影屏幕、打印PPT",叶永烈出书时下乡的放映队应该也有吧,也就是农村群众都知道有"电影"这个东西,这个例子想象力也就是把"电影小型化普及化",撑死等于在砖头手机和大块头PC时代预言以后手机能当电脑用,单论想象力脑洞设定,我不服他。

至于"成年人的白天夜晚两个职业"。。。

2018-04-16 22:39

近日,扬中警方在某酒店扫黄抓获一卖淫女,经审查得知29岁的王女士在苏州一家企业里面从事会计工作,每月的收入在五千元左右。王女士和丈夫结婚后,在苏州买了房,可是,生活费、房子的装修费加上每月的房屋贷款让她的生活捉襟见肘...

前一个是你的观点,你可以认为叶永烈没有你想象力丰富。后一个就是恶意诽谤了。《小灵通》里的早晚两个职业是你说的这个意思?

至于你后来说你没钱去查原始资料等等,这就是你不如叶永烈的地方。文革里《十万个为什么》成了大毒草,叶永烈被批判抄家,然后发配到五七干校三年种地。这期间他写成了《水稻日记》和《治虫的故事》。这本书后来印了100万册,被各地拿去作为农业技术教材。

人家困顿不堪的时候也能坚持写作。你现在再困难,能比人家劳动改造还困难?你怀疑叶永烈造假,那么谁怀疑谁举证,孔子旧书网上买本书很困难?上图书馆查资料很困难?

如果你连这点恒心毅力都没有,那就和其他几个ID唱和蹭热度吧。叶永烈是你永远也无法企及的高度。

通宝推:独草,
家园 说叶永烈是“预言”当然是夸大其词,以纪念亡者也无不可

但严格说来,叶永烈写这些内容如果从“科普”的角度或者如果符合“科普”条件来论,显然属于“汇集”的性质。

如果叶是作为一个科学学者或者科学技术的实践者建立在科学基础上想到这些,然后通过“幻想”和文艺的形式表达出来,那才可以称为“预言”,否则,肯定是别人的语言,叶只是起到汇集的“锦上添花”的作用。

这样说,估计孟词宗又受不了了,以为是在贬低叶永烈的作用和损害叶永烈的名声。

但是,由他怨恨去吧。

家园 你如果不懂科幻就别在这里丢人了

现代科幻的鼻祖之一,凡尔纳就是你说的“科普”派。凡尔纳的小说今天看来一点都不稀奇。稀奇的是他写的东西在不久之后都实现了。《小灵通漫游未来》预言的东西在当时都不存在,但现在很多都出现了。

这个预言近未来的本事一般的科幻作者还学不来的。就像现在最大牌的大刘,也写不来这些东西,只能泛泛得写点超光速飞船之类的。

家园 哦,上个贴是从立场质疑否定我

这个他贴是从道德上来否定我,你可以的啊 ,哈哈哈。

好吧你赢了,我认错,我前面不该用那个玩笑来证明叶永烈的想象力没那么夸张。我换个例子...

"1965年我在白天当小学老师,晚上在夜校当学生进修"这例子可以吗?

"成年人的白天夜晚两个职业"需要什么夸张的想象力。

你别老怂恿我去读叶永烈的文字好吗,我真的觉得是浪费时间,读不下去,很痛苦。老爷爷,大清已经亡了。媒体倒是炒得热,还不知道到底是1959"领先全世界科幻学界"还是1978的普普通通。

反正你都堕落到这个地步了,你接下来该不会说死者为大,叶永烈刚死我就来质疑他,我人品垃圾到爆炸吧?

我先提前解释下,我发誓我真的是看到新闻说他挂了,唤起我沉睡已久的一个疑点,就顺便趁着新闻热度高,可能参与话题的人更多,收集点资料。

毕竟"人民群众的智慧是无穷的",而且"历史是进步的",虽然偶有曲折。

家园 你说我丢人,我说你有病,可以吗?

你不要做个“狂信徒”可以吗?

叶永烈作为一个小青年,有上进心,脑子灵活,都是优点,但是他并不是“预言家”哦,因为他写的东西都是收集别的科技工作者的成果然后用文艺的方式展现出来的。懂吗?不懂的话,把病治好了再来动脑筋:

由于《十万个为什么》都是每篇只有两千字左右的短篇科技小品文,叶永烈写完这套书之后觉得不满足,萌生了试着写长一点的小说的想法 [8] ;于1961年在收集了许多当时科学技术新成就编成的书稿《科学珍闻三百条》基础上,写成了这部作品 [9] ,原名《小灵通的奇遇》取自对他影响很大的《木偶奇遇记》等童话

如果你要是夸他脑子灵活,也有文艺天赋,没人会笑话你的。

家园 十万个为什么什么时候变成大毒草的?

你能拿出出处吗

我就看过文革版的10万个为什么, 至于说印数超过毛选,这是哪儿跟哪儿啊?

十万个为什么文革前只有几万的印数,文革中大幅度扩版,后来印数累积2千万,就这点印数也和毛选争辉?

讲道理不能拿改开文人的那些流氓招数来做证据,这些人以自己受到迫害为荣,即使没有遭到迫害,也捏造一些或者夸大一些为荣,后人信以为真。

家园 你不要因为达不到叶的高度就无视他的黑点么

没错,绝大多数人达不到叶的高度,等于叶的缺点错误不能被批判吧?

“六零年一亿元造别墅”是不是叶的造谣?

“淮海战役千里传真陈其武”是不是叶的造谣?

“江青整死章泯,迫害致死郑君里,迫害赵丹”,如此至关重要的事情上远离事实,这就是你嘴里叶的“严谨认真”?

上述黑点不值得指出么?我指出上述事实算“预设立场”么?是我预设立场还是你不能容忍你的偶像有黑点,还要百般抹白?

家园 文革版十万个为什么从来就不是毒草

桔红色封面,扉页有毛主席语录

文革前版是蓝黑色为主的封面,是不是毒草不知道,我也读过几本

家园 你的病不轻

自己看下图,几个发明是1961年后的

点看全图

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