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主题:为什么对付新冠中国方案是唯一的道路 -- 曾自洲

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家园 为什么对付新冠中国方案是唯一的道路

事情发展到现在,新冠这个病的特点已经比较清楚了。什么新加坡模式,台湾模式,日本模式,欧洲模式,美国模式,已经证明各有各的问题。曾自洲:点评各种模式

新冠这个病有几个特点:

第一,他有潜伏期,而且潜伏期就有传染性;

第二,他有无症状发病者,或是永远只是轻症的发病者;湖南就有一例,一家三口从武汉回到湖南,这家人至始至终不发病,但是他们的亲戚被感染了,还造成两人死亡。

第三,他有非常易感的人群,这群人只有十几秒就会被感染,但是现在我们没有方法分辨出谁是易感人群,谁不是。中国这样的案例有很多,在菜市场,近距离接触十几秒,就感染;一起排队买东西,被感染;在商店里没有直接和人接触,摸商品摸多了,感染等等。

所以,根据这几个特点,当发现一个新冠肺炎的时候,工作是这样的:

当确诊一个新冠肺炎的时候,首先要他从有症状到确诊这段时间,接触过谁。一般都是医生或是家里人。所以中国湖北以外的地方,现在去看病,首先就是交代旅行史和身体状况,如果隐瞒,一律要承担刑责,被立案调查。这段时间他接触的人,有防护的就算了,没有防护的统统都是密切接触者,全部要隔离。

然后再往前推,从被感染到发病这段时间。这段时间有两个任务,第一就是找传染源,第二就找这段时间的密切接触者。

传染源非常重要,不找到,就是外面有一条不受控制的传染链。现在没有爆发,只是因为这条传染链上的人都是无症状发病者或轻症状发病者,等到哪天碰到啥易感人群和高危人群的叠加,一下子就能爆出来。

而密切接触者就更头疼了。如果没有封城停工停产,那么这个确诊者,很可能是天天坐地铁上下班的,潜伏期14天,就是坐了28次地铁,密切接触者再加上密切接触者的密切接触者,基本上一个城市的人要隔离了。如果不像中国这样,所有人都蹲家里的话,就变成无法隔离。换句话说就是永远有未知的传染链不受控。天津有一个宝坻大厦,是一个购物广场,里面一下子发现5个确诊者。在已经开始实行家里蹲的情况下,天津搜出1万9千多密切接触者,最后确诊了30多人。如果还是一般的正常上下班,天津就要面临不可完成的任务了。新加坡和韩国的发展已经证明这一点了,时不时不知道哪里就爆一下。

还有就是口罩的重要性,日本和台湾虽然高度控制,数据隐瞒,但是可以看出他们比欧洲还是强的,这主要的区别就是日本和台湾戴口罩的人比欧洲多得多。所以,口罩是非常有效的防疫手段。就是同样是有传染链不受控,但是日本和台湾要比欧洲少得多。

中国的家里蹲模式就是主要目的是:

第一,让尽可能多的潜伏期的人在不接触别人的情况下,把病发出来。

第二,一旦有人被传染,能够比较容易的找到传染源。

第三,能够比较容易的锁定密切接触者。

第四,让轻症或无症状患者把发病过程完整的渡过,不再具有传染性。

这是湖北以外的做法。

而湖北的做法,增加一条就是逐户排查,把发烧的人尽早收治,减少外面的传染源。现在,欧洲其实所有国家都已经进入湖北模式了。如果他们不采取湖北的方法,新冠将长期纠缠欧洲。

当然还有一种方法,可以克服新冠,就是大规模传染后,高危人群基本都死亡了,剩下的人70%左右都有抗体了,然后新冠就被自然阻断了。

中国强调必须戴口罩还有一层意思。2月中国也没有很多口罩,那么就变成没有口罩,就不要出门。从1月23日到现在,我们一家三口也就用了40多个口罩,整个2月,使用口罩不超过10个。中国有一句宣传语:我在家,我骄傲,我为祖国省口罩。

现在世界想要短时间内战胜新冠,只有中国模式可以遵循。

通宝推:jhjdylj,Ace,我心安处是故乡,发了胖的罗密欧,
家园 人人戴口罩的台湾模式也可以

只要人人戴口罩,减少人际传播的系数到1以下就可以了。

现在看来,这个模式是最经济,冲击最小的模式。但回到1月23号,即将春节,对病毒的特性不了解,实在下不了决心。

将来即使中国大陆全境都消灭疫情了,海外还是有,恐怕人人戴口罩是长期模式,起码半年到1年。

家园 台湾这个方法比欧洲好,但不解决问题

而长期成本更高。

因为如果大家还是会出来吃饭的话,传染不可避免,因为吃饭必须摘口罩。

如果吃饭都不能出来吃的话,那么旅游业,餐饮业,乃至整个服务业都会受到非常大影响。

比如现在,牙医肯定非常危险。

不完全战胜新冠,这些行业永远有大问题。

欧洲这种的,没准死的死,病的病,一年两年就彻底结束了。台湾这种啥时候结束很难说。而且以后反过来全世界封锁台湾,台湾更受不了了。

家园 传染链条可追踪的情况下可行

传染链条断掉,进入大规模的社区传播模式,基本只能用中国的法子。

家园 人人戴口罩隔离,等几个月慢慢治疗方案出来就简单了

比如中国现在基本的疗法就是开始的时候胸腺肽加强免疫力,阿朵比尔抗病毒,托珠单抗防止细胞因子风暴。将来加上瑞德西韦抗病毒,基本上武器库就全了,医护人员上岗喷干扰素预防。

中药的肺炎一号,肺炎二号我看了,基本上的物理原理都是利用中药里面的mRNA干扰病毒复制,甘草则是发挥类激素的效果,平缓细胞因子风暴, 对大部分中轻症应该是有效的。

如此下来,新冠就是一个大号的流感,将来感染率到1%,致死率0.1%,彻底流感化。

家园 你把世界想的简单了

深度 | “德国钟南山”解局欧洲大国防疫背后的思量

但是,我个人评估,它将在未来几周和几个月内在中国再次暴发。由于人口再次出行、接触、混合,病例将再次大量增加。我们必须持续观察这一点并从中汲取经验。

这是德国病毒学家的原话,我就不解释了。这里面的意思已经很清楚了。

所以这个新冠将在很长时间没有特效治疗方法。

家园 我看了他的访谈,并不认同他的说法

SARS的时候中国的封锁没有这么严厉,最后还是消失了。

还是一句话,只要你把R0降低到小于1,迟早你会控制疫情。

家园 湾湾严重隐瞒疫情。。。。。

湾湾现在已经发生多起输出病例,土澳,大家拿、菲律宾、塞尔维亚、埃及,但湾湾当局一律甩锅,没有承认一起是境内输出,而湾湾目前检测标准严重存在问题,基本上只查关联,没有主动摸排,且医院出现严重感染,且查找不出传染源,而且臭名昭著公主号游轮1月31号曾经停靠基隆,几千名乘客在台湾北部人口稠密区趴趴走(乘坐公共交通工具,旅游景点,市场等人口稠密地方),事后没有采取然后措施,且发生很多起所谓流感后,突然居家死亡病例也没有采取措施,且由于出现医院感染,由于萨斯期间湾湾著名和平医院封院实际(当时这所医院死了100多人),现在去医院看病病人断崖式下降,流行病规律看出来,湾湾一直是一例一休,曲线几乎平直已经一个多月,如果这么少这些外国人比中彩还难,所以说湾湾和小日本一样存在着有意的瞒报情况,实际情况已经很严重,已经快盖不住情况。。。。。。。。

通宝推:心有戚戚,
家园 疫情爆发之后,中国方案是短期最有效道路

话也要说全了。有机会有空间有时间防范疫情,就可以不需要走到那一步,这一点新加坡台湾甚至日本都已经做到了。日常的卫生习惯与医疗系统对传染病的准备看来还是有很大作用。

中国与意大利,甚至南韩都属于典型被打了措手不及的例子。伊朗那种文化的国家就是有准备也没用。所以最担心的阿三与中东,非洲,属于上天情有独钟地区,到现在为止竟然没有爆发。反而是欧美,如果最后大爆发那才是搬起石头砸自己的脚,不是对自己的医疗系统托大,就是真以为这是大流感了,或者以为是东亚人易感的病毒。

不论怎样,疫情爆发之后走封城封国之路,这个可以把疫情控制在一两个月内。如果不这样做,等夏天,或疫苗与人民希望,那更是夏天之后的事,那样就要挨上三,四个月的黑死病世纪,欧美这么硬抗也不是没有可能,毕竟死的主要是老人与慢性病人,欧美50岁以下的人现在似乎都当流感看了,基本上是事不关己旁观的态度,该泡妞蹦迪的不受影响。所以你看口罩流行不起来,因为街上的人多数不是行动不便的老人,他们本来就是当流感对待的。

中国复工的时候,为了打消恐惧,内宣高调喊这是大流感,喊了几声后就不喊了,其实说的也没错,主要是看对谁。你对武汉人喊当然他要骂人了,对复工的主体年轻劳动力来说,这个比流感的确也严重不到哪里去。当然为了整体社会的安定,也为了老人病人着想,为医疗资源着想,年轻人也应该注意防疫,戴口罩,勤洗手,但对他们自身这个病毒没有宣传的那么恐怖,但不这样对他们宣传,他们是不会重视起来的,于是年轻人就会成为病毒的主要传播者,而这正是欧美与意大利的现状。

家园 这个德国专家马上要被新冠打脸

感染新冠病毒后,真正完全无症状的比例很少,中国的说法是千分之一。世卫的说法也是如此,“冰山已经露出了绝大部分”等语。

但是,确实需要大面积主动检测。因为很多感染者处于潜伏期,潜伏期虽然没有症状,但后续是会发病的,症状也不见得轻。但是这部分人不把他找出来并隔离,会继续传染。

他对德国医疗系统也太乐观了,发现得早固然可以减少重症。但问题时能不能挺到医疗系统不过载。

家园 台湾实际情况怎么样还不知道呢

举两个例子:

1. 一个人坐飞机到菲律宾玩,第三天感觉不适,回台湾看医被确诊,台湾坚持说这个人是在菲律宾感染的

2. 两个病人确诊,这两人曾住在同一个医院不同楼层,台湾说这两个是院内感染,不是在外面感染的

台湾现在检测量很低,而且一发现病例就找蛛丝马迹疯狂甩锅,反正就是不承认有社区感染,而有几个案例一直没确认出感染源头,现在也不了了之了

家园 终南山最新给国外做的报告说新冠R0为3

季节性流感的R0为1.7。

这个德国专家说新冠的传染远不如流感。

呵呵。

家园 新加坡就是早期应该做的模式,不应与中国模式对立。

而且新加坡很早就切断了人流往来,这至关重要!

家园 美国有两例是到埃及去玩染上的

这艘游船上有台湾过来的,现在埃及跟台湾口水战,埃及说是台湾带过来的,台湾反手甩锅。。。。。。

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