西西河

主题:德国也乱套了 -- 多余6569

共:💬82 🌺455
全看树展主题 · 分页首页 上页
/ 6
下页 末页
家园 德国也乱套了

【 最荒唐的是德国,一开始有医护人员没有防护接触感染病人时,还会要求他们隔离。到后来,由于疫情发展太快,感染的医护人员太多,医院竟然下令这种情况下的医护人员继续工作!——尽管他们可能已被传染。柏林最大的夏里特医院已该院病毒研究所所长德罗斯滕(Christian Drosten)接受采访时表示,如果把所有曾与感染者有过接触的医护人员都送回家隔离,医疗服务体系就难以维系。

不仅如此,就连发现了工作人员感染的医疗单位,也“违规”继续运作。亚琛工业大学附属医院妇产科的一名护理人员被确诊感染新冠病毒后,按规定,他在本科室的45名同事作为密切接触者应全部居家隔离。但如果全员停工,那些刚出生的早产儿将无人照顾。无奈,医护人员只能继续上班!中国也有婴儿被感染的事件,这主要是因为孩子的母亲发病。而德国将创造医生传染给婴儿的先例——[URL= https://user.guancha.cn/main/content?id=258379&page=0]抗击疫情,中国做对了什么?[/URL] 】

----------------

点看全图

不错的德剧:《夏利特医院》

【 1888年的柏林夏里特医院,孤儿伊达不仅找到了自己的感情寄托和事业道路,更是亲眼见证了日后被授予诺贝尔医学奖和科普利奖章的医学家们为攻克结核病和白喉而做出的努力尝试……1943 年,柏林夏利特医院的工作人员努力应对二战和纳粹统治带来的影响,其中就包括优生医疗实践。 】

家园 并没有乱套

德国负责防疫工作的事罗伯特科赫研究所,他们对隔离的建议如下。

新冠接触人员分成三类,该所建议对一类和个别二类接触人员实行14天的隔离,如果该二类接触人员受病毒暴露的机会比较大。

一类是和感染者的密切接触人员。只有特定医务人员会归入一类,如果该医务人员在两米之内,没有合适的防护设施对确认患者进行了医治或护理。如果医务人员没有合适的防护设施,但是距离患者超过两米,那么风险较小。

这些规定相当严格,各地的卫生局有时实行起来有困难,所以有些变动。这些建议也被一些著名专家如德罗斯滕支持,并提出一些改善建议如每天对相关的医护人员进行核酸测试。

其实武汉危急的时候,防护措施跟不上,也是对医护人员进行核酸测试,而不是有密切接触就隔离。如果这样的话,武汉本地医护人员早就统统退出一线了。

家园 这不还是体现了形势比较严峻,不得已而为之吗?

资源越来越不足,只能用这种方式达到“紧平衡”

如果资源充足,那肯定还是选择最优方案。

反正我不信这就是平时的最佳方案。

家园 目前为止就两例

目前看到的案例之后重灾区的Heinsberg县和亚琛工大医院的儿科。

德国目前的重灾区是一个叫Heinsberg的县,人口25万,面积628平方公里,目前确诊人数300多,占德国总数的四分之一,北威周的一半。有些重症转到附近的大城市如杜塞尔多夫,但是普通病人的医治还是靠这个县自己的医护人员,所以没办法只能变通。亚琛的情况主贴里提过了。

家园 死亡两例确实不算多

德国目前感染近千人,算起来死亡率大概千分之二,和普通流感的死亡率貌似差不多,从这个数据来看,德国政府和人民满不在乎的态度其实也是有理性基础的。只不过还有另一个数据:新冠全球平均死亡率是百分之几,明显要高一个数量级。如果承认德国人和地球上其他人类并没有遗传构造上的不同,新冠病毒也不是阴谋论的某种基因武器,那么,目前的低死亡率比较合理的解释是:现在只是疫情初期,大多数感染人群还处于病情潜伏期——也就是说,真正的考验还在后面。

家园 那是因为医院还在正常运转

等跟意大利那样医疗系统被冲垮才能看出谁在裸奔

家园 这个病又不是得上就立马死,这样算病死率是不对的

很多人后续会转为重症,然后挂掉。

最开始湖北以外的死亡率只有千分之二,后来还是升到了1%,但这是VVVIP待遇的情况下取得的。

如果医疗系统崩溃,重症基本都会挂掉(没有呼吸机,憋个一二十分钟人就完了)。哪怕是普通症的,其实也需要药物支持才能减少转为重症的概率的。

真正自愈的,估计只有一半。

家园 对,像德国这样的民主国家才不会乱套呐!

这不为了补充防疫物资的不足,已经扣押了瑞士的口罩了吗?!瑞士要是不服去联合国告嘛。

家园 据说今天默大妈在国会说德国60-70%的人会中招

说完了国会里面鸦雀无声。。。

家园 3月10日德国新增300,超过韩国242

近期累计:

10日:1524

9日:1139

7日:795

4日:240

七天增长近7倍,目前确诊人数世界第四(不算中国),形势不容乐观。

很不理解的是,为什么西方政府一致不主张戴口罩,哪怕是普通流感季节,戴口罩也是常识选择吧?就算口罩不足,有多少算多少也比全民裸奔好吧?

家园 别这么敏感

我的回复里哪里提到民主了?

扣押口罩这事也算依法行事。瑞士在一家德国公司订了口罩,当时德国没有对口罩出口的限制。等到口罩真正发运的时候,德国政府已经发布了口罩出口的禁令,德国海关人员按照德国政府的法令扣押货物,安全合法。依法办事不算乱套。

我个人认为德国乱套的事情是,由于联邦,州和市县的分权,对禁止大型活动争论不休,没有统一标准。

家园 不是已经附和你了吗?德国永远不会乱套

至于要“禁止大型活动”,这绝对是违反人权的,那是独裁政府才干的勾当,德国各级政府凭什么要在这个原则问题上妥协?

至于以前那些什么难民抢劫、强奸的传闻统统都是谣言,说不定以前选上过什么希特勒之类也是谣言。德国政府、警察一切都是依法行事,所以德国千秋万代永不乱套。

家园 从目前意大利的表现来看,白人的重症率大概是我们的60%

湖北有5900万,最后官方确诊的大概8万,重症15%左右,加上自愈的,一般认为也有15%,估计总感染人数16~18万,千分之3的感染率,这还是中国的严厉隔离政策下的结果。

意大利人口和湖北差不多,这个病已经传了2个月了,照理也进入武汉的高峰时刻,但目前确诊才1万多人,加上疑似的,也就不到2万,再加上自愈的,算4万,即使算上后续的感染,总感染率也只有我们的一半左右。

家园 意大利不能算

得是wasp才行。美帝搞种族歧视又不是一天两天

全看树展主题 · 分页首页 上页
/ 6
下页 末页


有趣有益,互惠互利;开阔视野,博采众长。
虚拟的网络,真实的人。天南地北客,相逢皆朋友

Copyright © cchere 西西河