西西河

主题:寰球同此凉热 -- 本嘉明

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家园 日本那艘邮轮上可是传染的乱七八糟

好像需要封闭空间。而且没啥选择性,见者有份。

家园 这是新冠病毒神奇的地方

就是它太狡猾,像是通人性一样。我觉得新的能感染人的病毒一旦进入现实社会,会有几个变化:

1) 进入人体后,适应人体环境(包括人体免疫组织的攻击)而产生的变异。

2) 适应人类生存环境(城市居住环境,卫生消毒环境)而产生的变异,这包括躲避人类医疗力量对它的打击。

3) 致命性逐步减弱,以免宿主死亡。宿主死了,病毒自己也死了,这不符合生命体的求生本能。新病毒第一次进入陌生环境(人体)会先试探攻击,由于人体免疫系统没有见过这个新客人,要么不抵抗要么抵抗不得法,这个初遇阶段,病人死亡率会比较高,等病毒与人体免疫系统“磨合”好了,也就相安无事了。

但新冠比较奇怪:

1) 潜伏期越来越长,未来怕是连20天都不止。无症状潜伏期间,可传染。由于目前确诊手段就是三个:病人自我感觉(引起警觉,去医院就诊);CT照肺部;核算检测(试剂盒),潜伏期内这三条都可能无效。

2) 环境耐受性强。普通病毒暴露在摄氏56°以上的空气中,会立刻死亡;新冠还能存活几十分钟。正常室温下,病毒能在物体表面存活数天。

3) 几轮传播后,虽然有变异,毒性(致命性)不见明显衰减。

所以,新冠有一个可能,就是在实验室培育了A,B,C等不同变种,A先“投放市场”,等医疗系统警觉反击,A病毒本身毒性进入衰减期(三鼓而竭),再酌情投放B或者C,以新锐姿态,继续攻击医疗系统的薄弱环节。以前野生的传播性病毒,没有能灭绝人类,就是因为凡传播力强的,毒性衰减也快。中国现在已经做得很好了,900万人口的城市,新增精锐医务人员超过2万人,好比卢森堡受灾,全欧洲的呼吸道和重症医护都去救,可能吗?传染病的特性是广谱攻击,人类不可能平时就每3名市民准备一张床位,并配套医护人员和设备。如果只是单一病毒,顶住头三板斧就好了,但连续几个不同特性的分支性病毒逐次出现,医疗系统韧性受到的考验就太残酷了。再好的坦克前装甲,也不可能连续承受3枚穿甲弹的打击。

鱼与熊掌不可得兼,全国范围内既要开工搞经济,又要保证抗疫,不现实。唯一可取之道,就是发明奎宁那样的特效药,然后强行开工,冒着机枪的弹雨打冲锋,随时有进攻者倒下,随时抬出去救治。如果确实没有特效药,那么只能留在战壕里抵抗,放弃进攻计划,最后可能是眼睁睁看着崩盘,但随着时间推移,气温回升,未来总还有从相持走向进攻的机会。

我们不知道什么事能帮到武汉,但武汉自己什么也不做,肯定于事无补。

家园 寰球同此凉热-5

中央是急于复工的,但实际上地方政府普遍消极,最主要的问题是:复工成功,经济回暖,是吃上饱饭,年底说不定能升官;而抗疫失败,自己辖区疫情爆发,那是掉乌纱甚至于掉脑袋的事。与其多做多错,那不如懒政,你还不至于撸掉我现在的帽子,因为同僚都是如此,法不责众嘛。

而同时,地方官僚的这种生存智慧和本能,也是切合实际的。目前武汉会战,已经打成了“淞沪抗战”,全国的医疗精锐部队,一拨一拨地填进无底洞去,逐日消耗掉。而驰援武汉的兄弟省,自己留下看家的兵力日渐紧缺,只能勉强维持,一旦复工后,在这些经济大省爆发疫情,会压制不住。所以与其冒险开工,赚一点蝇头小利,不如再看看。

现在复盘,这种在武汉打成大会战的战役策划,是极为冒险的。

第一,培养“能打”的医生护士,很不容易,每一个都轻松用掉7,8年才出师,而武汉前线的条件太简陋太恶劣,医护染病累倒的比例不低。

第二,按英国帝国理工建立的数学模型预测,目前武汉900万市民里,每天实际新增染病人数在2万人左右,而全国支援武汉的医护人员,满打满算都不满2万,其中现还有大量伤病,如果每天净增2万病人,医疗系统还能顶住几天?这个仗,已经不是“淞沪抗战”,就快是残喘在奠边府的法军了,高层固然还幻想决战致胜/带动全局,下面恐怕已经打不动了。

第三,援鄂,进去容易出来难。湖北和武汉当局,把外援当牲口使,是理直气壮的,当然他们自己也非常疲累,有时候把客军使唤得狠一点,也是实在没办法了,客军是苦一时,自己是苦一世啊。江苏第五波援汉医疗队,刚下飞机就被人家劫了生辰纲,总算半夜把大件行李物归原主,一清点,大的医疗机器都在,口罩/防护衣/手套/纸尿片,全部被劫,说是“市里统一调配”,抵达武汉第一顿饭,完全没人管,是浙江医疗队拿出自己带的方便面,两家匀着吃。确实说,武汉不少人觉得,我这生病,也属于无辜受累,又不是犯罪,你们既然来帮我,我吃你用你没有不妥。这种风气下,将来哪天说,首都吃紧,北京医疗队要撤,说不定还走得成;其他省市想撤,我估计会闹出大动静,因为你上海队撤了,他会死,就算解放军为上海队开道突围,乒乒乓,他也是死,还有差别吗?

现在中央有个最大的问题是:急于求成,不该赌的时候,听了钟南山的谗言(2月会有拐点),贸然赌了,顿重兵于险地,进退两难;等将来必须回师死保京沪的关键当口,武汉群众一卧轨,大妈大爷们抱着军医的腿不让拔脚,非常大的可能不敢赌,不敢乒乒乓,犹豫3天,贻误军机,结果京沪汉,三地皆失。

这个“聚天下之兵于武汉,成败在此一举”,为什么是太冒险呢?

第一,后勤跟不上。大军猬集武汉,苦无粮草。武汉政府自己说,目前武汉每天需要防护服5.99万套,实缺4.17万套;需要医用N95口罩12万只,实缺一半。就是说,武汉的病人们固然需要医护人员多多益善,但从物资条件的限制看,只能在一线保留现有人员的最多一半。否则冲上去一批,倒下一批,一旦京津沪粤再有事,国家就没有预备队了。

粮草紧缺,会不会马上缓解呢?一时缓解不了。中国产口罩,是全球产能的60%,开足马力的话大约2000万只/天,其中医用外科口罩220万,N95(你也不要管工业用,医用)60万。由于物资流通不畅/人员不足,但目前能开出来的产能,大约是其中的50%--60%。就说N95,警察进驻工厂,流水线上每下来一批,纸箱上立刻贴上“军需品”的条子,谁都不许靠近。

中国的第二产业,第三产业,合计用工5.3亿人,即便按未来一个月内可以复产15%计,也要上岗8000万劳动者,按劳动者每人每天两个口罩,其他社会人士每人每天半个口罩(很多地方规定,不戴口罩不许出门,一般老百姓会把普通口罩洗洗再戴),那么最低限度,每天必须产出3.5亿个口罩,而且要迅速分流到消费者手中,不得积压。这其中涉及的棉纺原材料,口罩加工厂,物流,销售末端......你说国家要征用多少工厂,门店,物流渠道吧。

点看全图

第二,武汉封城,封得太晚;而且封城当天,凌晨2:00发布,8小时之后才封,明显是湖北当局故意暗示:你们能走的,都走,我省市两级政府可以少点负担。如果对中央有点责任心的话,即便一时疏忽,凌晨2:00发布了,一看事情不好网上疯传,可以提前到5:00就封嘛。这8小时里,呼啦啦跑掉三四十万,大多是有钱有车的,甚至很多是家人已经发热,怕武汉耽误治病,自驾直奔上海,一到就去医院。这样一半去了北京,一半去了上海(这两地医疗最发达)。加上前面走散500万人,疫情就此蔓延,再怎么封城,再怎么集中全国力量挽救武汉,都来不及了,也没有多少实际意义了。当然政治意义还是有的,一方有难八方支援------不过武汉当局待客之道,也确实无法恭维,人家就算一腔热诚肯来帮忙解难,很快就拔凉拔凉的了。由于客军和东道主之间,一直不是很心齐,也就盼中央一声令下,各省估计有不少是巴不得早点把子弟兵撤回来,扫扫自家门前雪。

所以前线这仗,结局凶吉难料。后方各省市政府,虽然火一时还没烧到自己眉毛,但临深履薄,当然对于发改委要求的“有序开工”,阳奉阴违,自说自话,留一条退路。这其中各种奇葩桥段,且听下回分解。

通宝推:独草,
家园 德瓦里希,背后就是莫斯科了

你还有其他“正经”的办法吗?

家园 危言耸听

还是小心点加麻大蔓延起来吧

家园 呵呵

别忘了这次谁是小组长。

这么大的阵仗,这么多资源的投入,要是玩脱了,那就真可以大清洗了

家园 看新增数字应该还是向好的

目前的新增数字都是在下降的,而且各地人流管控还是比较严格,即使返程各种交通工具都会测温记录,这种条件下,即使跨省徒步都会被拦截住,那么除了部分完全没有症状的携带者,其它都会被就地安排治疗的。

而那些新增病例中,很多都是轻症,也就像目前方舱医院那样,类似一场大感冒注意监护很快都能自愈,这种级别的应对医务人员的工作强度会小很多。

目前湖北把前期无法收治的病例以及未发现的病例逐步消化后,总体疫情控制不成问题。毕竟看国外目前的状况,即使有病例传播,病死率并不高,而且其它那些小国的应对也就是当感冒来治,这种程度的疾病即使后期国内普通地方也足能应付得了。

所以说目前首要的还是逐步恢复生产,下半月防疫物资跟上了,肯定会大规模开工的。

家园 这里面许多谣言就不要再以讹传讹了

比如那个所谓的物资被劫一事。国内目前整体情况正在趋稳趋好,本嘉明前辈不用如此担忧。

家园 趋势向好,准备春运返程流动后的下一次反弹

1. 武汉的情况逐渐在好转,但是任务依然艰巨。武汉至少还得几个周期。

2.外地基本上控制住,但是春运返程大流动会带来挑战,在战斗中成长吧。。

复工,世界工厂全力运转,物资不是问题,主要在于社会有序流动中的疫情防控。

家园 嘉明兄真的很久不接国内的地气了

大概你现在整天都在看油管上所谓的“真相”吧?

说个你可能不知道的“真相”吧。各地现在都在疯狂得造自己的“雷神山”、“火神山”医院。改建、扩建和增建已有的隔离中心。从这一点来说,各地已经吸取了武汉的经验,不打无准备之战了。

另外,复工并不是谁来了就立刻上工。而是还要到工作所在地后就地自我隔离十四天。这样就减少了传染可能,保证了大家的心理接受能力。当然,资本家和小业主们是最不高兴的。因为他们还是不能立刻全马力开工。

最后呢,产能这东西是可以挖潜力的。不是说富士康都开始造口罩了吗?苏联以前被德国把西部国土都占了,还不是在东边把拖拉机厂改了造坦克。美国太平洋舰队在珍珠港几乎全灭,还不是立刻民转军,最后用航母海、飞机海淹死了日本人?

碰到事情了敌从宽没问题,但也应当提点建设性的意见。当然,到处生炉子这种意见就算了。

通宝推:李根,朴石,
家园 危险与问题

目前从上到下,都接受了战时状态的说法,官方表述是“阻击战、总体战、攻坚战”。但是从操作来讲,有一些违背战争基本规律的地方:

第一,拿破仑用兵,有一条基本规则:哪怕兵力处于劣势,也要留出一定的预备队。目前武汉的战役,举国精锐尽出,在防疫核心力量上,连北京的力量都顶上去了。这已经不是一般意义的总体战,这是卫国战争的打法。武汉如果久攻不下,而京畿若有异动,后果不堪想象。

第二,集举国之力,围歼病毒于湖北一省,亦无不可。但是如此攸关国运之战,需要一个总参谋部,需要若干总军需官。这是普鲁士军事学术对近代大规模作战在体制上的贡献。湖北的乱象,恰好在这里。我在“总体战:阻击新型冠状病毒肺炎”的楼里,谈到过湖北省和武汉市之间的事权扯皮问题。目前这个事情,矛盾集中到了中央和湖北之间。中央指导组,只是指导、训诫,而没有直接指挥调度的意愿。“联防联控机制”不过是常规的部级协调机制。湖北F4自己搞不起总参谋部,中央还没有想好要不要直接接手,让湖北省彻底靠边站。每拖一日,必有一日的贻误,亦必有一日的消耗。

第三,这次湖北战役,最危险的问题在于:湖北客观上已经绑架了全国,资金、物资、人力,正潮水一般,滚滚不断涌向湖北,特别是涌向武汉。对很多局中人而言,这个时候,反而是安全的。如果疫情平息了,秋后算账才会开始。以举国之力供湖北,亦无不可。但是这就开了一个极坏的示范效应:你若犯点小错,立刻家法伺候;你若把天捅塌,上面不得不帮你收拾。这恐怕是许多官员顶着不复工的算盘:现在防疫是第一核心任务,防疫搞好了,位子安稳了,再进一步也不是不可想象的事情。至于地方经济,不用操心。湖北能从中央要来钱,凭啥我这里要不来?你说啥,湖北惨?好吧,我保证我这里几个月以后比湖北更惨。每念及此,实令人不寒而栗。

第四,全国复工复产的关键瓶颈,在于口罩和防护服。口罩、防护服爆产能的技术门槛和资金门槛,实际都很低。不过产能这件事,工信部、财政部、发改委之间,看不出谁在主导。经过三十多年持续的妖魔化和拆解,国家计委及其代表的资源配置方法,基本成了一个历史名词。

第五,据说山东援助黄冈的队伍,由一名省委副书记(中央候补委员)任指挥长、一名副省长任副指挥长,带队出发,下设协调组、医疗防治组、专家组、物资保障组、建设组、生活保障组、宣传组、安保组、财务组、监督组等10个工作小组。这个模式,是最有希望堵住湖北这个资源吞噬黑洞、解开难题的模式。

通宝推:独草,
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