西西河

主题:正在撕裂的美国 -- llama

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家园 装不下去了。

有人吹嘘习总是诱敌深入打持久战,我没那么乐观,我认为习总一直想以合适的代价妥协,不想硬碰硬。但是最后美国的目标是,即使你跪了也不会放过你,要大卸八块,对美国没有威胁才行。

习只要不想被钉在历史的柱子上,肯定要硬抗啊。

家园 强硬或软弱都是技巧

要因应谈判对手出招决定。

就像打牌,你来我往。不存在强硬就是好或者软弱就是不好。

中国出手做到了因势利导。在正确的时间打出了正确的牌。

一味强硬并不能最大限度维护国家利益。

就像炒股票,空头多头本身没有意义。选择的时机才是关键。

家园 其实呢,谁赢都无所谓

都是儒家传人,中国对此是胜固欣然,败亦可喜。

毛泽东,大儒。他整天窝屋里看二十四史,他不是大儒谁是大儒?

罗斯福,大儒,以工代赈,他不是大儒谁是大儒?

斯大林,大儒,清洗了好多少正卯式的人物,典型人物如托洛茨基,真正做到了儒家的“虽远必诛”。他不是大儒谁是大儒?

苏联分裂了,没事,还有中美,大家都是儒家,谁赢了都是儒家的胜利。

世界大同快来了。。。。。。

家园 中国的内部分歧倒是在减小

这几十年来,中国的“民族”资产阶级实际上一直首鼠两端。因为中国的经济要发展,资本家要赚钱,就离不开海外的资源和市场。要想进入海外市场,就得需要有人用武力维护国际秩序。迄今为止这一任务由美国来承担。因此中国的资产阶级普遍崇美。为了讨好美国,他们希望中国“韬光养晦”,不仅要忍着羞辱以触怒美国,还最好崩溃一次好让自己的体制西化,从而成为西方眼里的“正常国家”。然而川蝗用实际行动打破了这个幻想。这告诉中国的资产阶级,安全和市场准入是一种有价商品,这个商品依赖别人提供的话,其价格和成本就会变得不可控。于是,中国未来最大的一个不确定性就被美国人排除了。

这一趋势的证据,就是公知们的变化。中国的公知普遍受资产阶级的赞助,代表着后者的心态。这些人前些年还在微博上批体制,如今纷纷在推特上和CIA资助的民逗们翻了脸,变成了体制的辩护者。观一叶落而知天下秋,大体如此。

通宝推:北纬42度,
家园 难说,关键是权贵阶层是否愿意同甘共苦。

从以前历次的危机看,权贵阶层趁你病要你命,转嫁危机,乘机兼并的底层资产可能性更大。

家园 谁顺应历史规律,谁就崛起。谁背离规律,谁就完蛋

和个人主观愿望没有关系。

中国只能对自己负责。苏联完蛋与否,不需要中国负责。美国完蛋与否,也不是中国能控制得事情。我们只是在求生存而已。人对自己负责。对自己家庭国家负责。如果还有多余得力量,再为全人类做一点贡献。

世界运行有其规律,人类社会运行也有其规律。

顺应规律,与时俱进,推进改革,国家,个人,家庭,乃至公司企业都会蒸蒸日上。一旦背离了客观规律就会走向衰亡。

中国,美国,俄国。毛泽东,蒋介石,斯大林还是特朗普,都是在不断得做出选择。每一个选择都有其相应得代价和后果。

我们在分析判断问题,要做到客观,就是要把自己得主观愿望从分析问题得过程中剥离出去,做到真正得理性。分析清楚问题之后,再考虑如何做出选择。

不代表我没有立场,有立场不能影响分析问题得客观性。我只是在分析问题。

至于毛是不是大儒。毛国学研究那么深刻。整天研究二十四史资治通鉴。资治通鉴不是儒生写得难道是马克思写得?二十四史难道是列宁写得?毛如果不是大儒。全中国还有几个能算大儒?对儒家文化如果不能深入研究,那有如何推动中国改革?

马克思写出资本论难道代表马克思就是走资派?你什么逻辑。

通宝推:水草之肃,
家园 毛左不可能构成矛盾的一方

经过这么多年的清洗,毛左早已式微,

现在的矛盾是买办和资本和普通被剥削阶级的矛盾

家园 权贵当然不愿意和穷光蛋同甘共苦

你愿意和大街上得乞丐同甘共苦吗?你愿意把乞丐领回家好好伺候吗?

再设想一下。你愿意和动物同甘共苦吗?我们人类是不是应该和猪和平相处呢?

其实你自己设身处地得想一想。人就是很自私得动物。除了和自己生存相关得社会关系需要团队协作,巴不得多占便宜少出力。这是人得本能。也是动物得本能。所以你如果不是权贵,应该设想你成为权贵之后,是不是会比权贵更高尚。我是深深怀疑你得意志力能坚强到什么地步。

所以没有人喜欢和其他人同甘共苦。同甘共苦只能是被逼迫得。

被逼迫有两种情况。

(1)外来压力。比如贸易战,世界大战,大家才稍微收手一致对外。等到风头过去了,再内部互掐。

(2)内部文明建设。通过文明,规范人得行为。让人收敛自己得行为举止。文化家庭都是起这个作用。坏处是破坏了人得斗争积极性。把社会搞成大酱缸。

所以说,你不要对人性有过高估计,更不要对我们自身有过高估计。

再认清现实之后,接受现实,放眼未来。真正的勇士再认识到世界黑暗之后仍然对未来充满希望积极进取。真正得勇士,不是那种看到幻想破灭之后,便破口大骂。

家园 毛左怎么可能被清洗干净?就像地主是杀不完得一个道理

毛左和走资派就是硬币得两面,相生相克。

美国有民粹派和建制派。

英国有托利党辉格党。

这些势力是永远互相平衡得。

两党之争,伴随了大英帝国崛起。

中国崛起得道路,一定会伴随毛左和走资派两党互咬几百年。

所以一定要平衡好,不能失控。这就是中庸之道。

家园 宝推一下

1.儒和中华文明这个论题太大,儒的定义、历史演化、正反面意义,哪一个自己都不是太了解,(我原来有个回帖激进反儒,但现在看来我反的是自己认识到的儒消极和虚伪的一面。)我只能特定的说部分人物或者组织在特定的历史背景下是反动的还是积极的,例如明末东林党的反动,或者清末义和团的进步性。至于这是不是真儒,是不是儒家的锅,只能待以后学识见识增长再发言。

2.我一直把你的思想归于马基雅维利这个范畴。但这个回复的前六段我到觉得有点历史唯物主义的味道。唯一有异议的,就是造英雄的时势来了,天纵英才(政治也是有天赋之分的)的人物,往往家国不能两顾,忠孝不能两全,(譬如毛)。不能把要求普通人在太平时代的修身齐家的路子,放到每一个时代每个人身上。

历史的风已起,那御风而行,哪怕摔得粉碎,也是一种顺应规律与时俱进。

家园 正在撒裂的是这个全球化世界体系的上层建筑

其表征就是中美上阶层之间的市场体系治理权再分配。

分裂的何止美国上阶层,国内的动荡只是包裹在严密的防火墙下发不出声来,一个水产加工链就完全可体现中美产业链上的畸形劳动力调配方式,一边是美国人工的无所事事,一边是中国人工的血汗斑斑,如此世界不撒裂才是怪事(无以想像中美两国资本家对市场配置机制的贪婪,这个水产加工就相当于中国人爱吃的小龙虾,每次都需要空运至美国加工完毕后再返至中国人的餐桌,而其加工成本竞然比在中国国内的加工成本还要低廉,这明显是中美两国畸形分配链人为的压制中国劳动力所导致)。

完全可以预见的是,中美贸易战已不存在中帝的国企改制是改与不改的方向问题,而是中帝如何在短期内步入自由市场经济不引起全社会震荡的技术问题。

 “CNN新闻网19日消息称,20多年来中国一直处于全球水产加工第一梯队。美国出产的西雅图三文鱼、阿拉斯加青鳕等产品,在捕捞后进行冷冻,随即运往中国进行去骨、切片等加工作业。“

“【当时《华尔街日报》指出,最受影响关税的就是阿拉斯加州。该州有超过50%的水产品需要在中国进行加工。类似龙利鱼这样的商品,对华加工依赖程度高达95%。而整个阿拉斯加出产的水产品,占全美60%。

截至当地时间19日,美国关税听证已经结束第三天议程。该系列听证会为闭门,媒体不得拍照录像。无论是在听证会内还是听证会外,大量美国企业均出面反对美国对华设立关税。对此外交部发言人陆慷18日称,“我注意到,在美国举行对华加征关税听证会的同时,美国内反对加征关税的声音一浪高过一浪。】

何以理解美帝资本家为中国贸易关税在抱屈叫冤?这无非是在同理可证中美几十年夫妻论是切切实实的存在两国共同利益的不可分割。

全球化时代,中美两国的上阶层完全就是互为镜像。而于当下的特朗普政府的表现来看,西方民选机制的纠错能力明显强于特色僵化机制。

家园 国家层面,做的有进步。

扶贫,农村给老人一点养老金,支援落后地区基建,落后地区的财政转移支付等等。总的来说,是从财政上向贫困人口进行倾斜。并且,这些工作,感觉比美国给穷人发食品券,结果更好一些。

没有财政转移支付,我们老家农村的路,不可能修起来,农村乡镇的教育,会崩溃(现在也不太好,好的老师都跑了),贫困地区的基础服务,会无法维持,农村老人的晚年生活,很多会非常惨。

至于能否割上层的肉,来补下层,这个不乐观,不可能实现。习能把贪腐稍微管的住,刹住不断堕落的官僚体制,就算不错了。估计结果是割中层的肉,补下层。顶层123不动,割4567的肉,补89.

家园 我就喜欢 Trump 这种敢说出皇帝没穿衣服的坏小孩
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