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主题:【川普被中方玩脱完全是可能的】他本就是个小贩 -- 方平

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家园 那年竞选肯定有大量外籍佣军

这些尤其在民主党州是有大量传闻的,也是可想而知的。主要是反对川普是事实上的民间政治正确,这样的睁一眼闭一眼的潜规则是被鼓励的,但是如果外籍人都不愿意去投票也没办法强求。高尔与小布什那年,据传在佛州共和党也干过类似的事。

另一方面也说明投票支持川普的数量远大于实际数据,在外籍投票的情况仍然获胜。不但民调不可靠,主要是绝大多数美国人在名义上道义上反对川普,这是明的一套,是对别人说的,是被调查时说的,但是实际投票时都在暗中支持川普,才导致了川普的上台。

这次是一个很滑稽的现象,不但媒体民调彻底被社会玩弄了,国际社会尤其是没有民选投票传统的国家做出与美国媒体同样的误判大面积出现。但这此也从另一个侧面表现了投票机制在一般情况不突出的一个独特作用,就是多数暴力对于民选不起作用,因为投票是隐私的一部分,只能在保密状态下进行。

不论事前做过多少宣传,不论群体对个体有多大的一致意志导向,在投票的时候仍然可以保证是个人意志的作用,个体不会冒着对抗群体的风险,不需要为自己的意志做出不同于主流群体指向而面对的代价,这个机制不但在美国,而且尤其对东亚文化,比如日本那样的个人在耻辱文化的作用永远保持对群体的一致情况,可能会很有用。当然前提又是对隐私权的保护,如果这一环做不到,个人风险就会很大,结果投票本身必然被玩弄。

很好奇如果有人熟悉日本或台湾的投票情况,出来说说如果出现川普这样的事结果会如何。

家园 这个“不男不女”的牌子,已足够让我厌恶
家园 情况比较绕,我上面的记叙打了马虎

情况比较绕,规定好像也一直变化,我也非常不熟悉,所以我上面的记叙打了马虎。

美国似乎没有等同中国的身份证。美国的身份证(州的),再加上一个叫社会安全卡(联邦的),就大体相当于中国的身份证了。

美国的身份证是州政府发的,等于说可以在不同州领多个身份证。非法入境居留的美洲裔“无证移民”(undocumented immigrant),很多州允许他们申领该州的身份证(或加有特殊识别),不晓得这类相关政策是否适用于其他非法居留的人,比如中国人。俗称绿卡的永久居民,留学生和访问学者等等,都是外籍,也可以申领身份证。

身份证不证明国籍,但应该能查到完整的个人资料。选举投票之前,需在限期内完成一次性的选民登记(从前好像每次都要做选民登记),选民资格在选民登记完成了,估计到投票站只需出示身份证,也可能不行,我本人上次去投票站投票是04还是08年,出示什么完全不记得了。楼上说的那几个年轻人,也许不是美国公民,也可能是在美国出生的美国公民,哭是因为替非法居留的父母担心,但他们即使是美国公民,看样子八成没完成选民登记,我建议他们去试试确实比较呼悠。

家园 问题在于

贸易战可以解决问题吗?制造业空心化不是中国造成的,是资本主义的必然趋势。如果美国人都支持推朗普,那只能说明这个国家已经走上了邪路,甚至不归路。核平全世界,资本家第一个反对。

家园 美国一些州投票不要身份证,神奇吧

还有些州必须要证件,但该证件可以没有照片。

奇葩的理论:美国驾照=身份证,好多穷人没车,于是乎穷人容易没有身份证,所以要身份证是阻止穷人投票,继续引申可以上纲上线到违宪。。。

家园 真的假的,这也太惊悚了

连公民都无法证实真假的情况下搞投票,这何止不是皿煮,这就是暴政,至少也是僭政。

有没数据说说那些州有着情况的?要是多数或者关键州的关键位置,配合选举人票制度,这皿煮铁定垮台了。

另外,正在联络人做视频玩玩,有没兴趣参一脚?

家园 很正常, 英国投票也不查证件的

没记错18年之前从来都不查, 18年才开始引入查证件的新系统.

英国是寄选举登记信到家里, 然后自己去登记.

投票的时候去了自己报地址就行了.

家园 我们大学同学大部分在美国

在微信群很明显:在企业工作的一批人,大力宣扬支持川普。特点是有国籍,领比较高的工资,喜欢打枪,看不惯吃福利的人。大学有教职的一批人嘲讽式反川,估计是和经费被砍有关。至今还在做大龄千老的,基本是自惭形秽,除了晒娃外从不敢发声的大多数。

至于那些真美国人,很多受过比较多教育的人,支持川普的大概跟看《花花公子》一样,是自己想要的,但是不好意思说。因为这是直截了当的自私逻辑。特别是面对中国人,出于面子,更要掩盖下。想想背后支持希特勒的有良好教养的德国人,面对“犹太友人”,大概也不好意思当面说你赚了我的钱,我想弄死你们。

通宝推:学菩提,夜如何其,桥上,
家园 不愧是出类拔萃的,语言能力很强

但也只是读稿子的,官话套话很熟练

家园 已经在改了

现在是True ID标志在驾照上,可选。以后逐渐的估计就不可选了,驾照可以充当身份证,或者不开车的也可以到DMV申请类似的身份证,都会要求严格的身份证明。

美国的历史遗留问题是极大联邦机构之间不连线,估计除非是执法部门,个人资料的流通是受限制的。如果换成中国,任何一个证件都可以实时调出所有资料。所以许多移民问题实际上是在钻这个空子。

不过随着世界范围内的“新疆化”趋势,美国也迟早会走上这一条路。

家园 你可能没料到的是现代版的西方民粹

具备了许多阶级斗争成分在其中,班农川普版的民粹甚至号召中国工人阶级,而且不断地高呼跨种族,跨文化的口号。

这是我在另外那个修习里德那个楼里回答关于什么是白左什么是红脖时说过的,中国理论界的落后反映到民间,已经脱离时代太远了。现在一些白左的口号已经被民粹们拾起来当作牌坊打起来了,阶级成分论反而才是他们的最有力武器。

现在白左与民粹的主要分别不是种族,而是全球化与本土主义的对立。

家园 美犹已经站队了

把希望寄托在犹太人身上基本上这班车已经过去了。华尔街与川普政权的斗争最后落在争夺民粹领导权上,也就是明年大选。

在中国问题上,奥巴马恐怕要当主要背锅人。如果中美毛衣站解决不顺利,我猜川普是要把解决南海种岛问题当作他连任竞选的主要卖点。

从观察一些白手套最近的口气来说,我猜中美高层都对下一步已经在准备了,几星期到几个月之内。

家园 这不美国已经开始指责中国是修正主义了嘛

哈哈哈

家园 谁说中国人民反对特朗普的

依我看中国人民大多数是支持特朗普的,反对特朗普的也就是做海外贸易的一小撮。

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