西西河

主题:猜个扯淡的问题;我有点阴谋论的猜下,我怀疑美国 -- 放牛郎

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家园 枕头

给谁一个枕头,不想睡觉?温饱思淫欲,祖宗早都说过了,包括所有的人。在美国、在西方,有高福利,金融业很赚钱。为什么要辛辛苦苦的做实验,做研究。资本主义就是以市场为导向,辛苦做实业、做研究回报少,傻瓜才会去搞,只能让外来移民去搞。不要说特朗普要美国再工业化,想一想,北京和上海可不可能再工业化就知道了。另外,工业化和环境污染相关联。美国、西方的环境治理是以产业转移的模式实现的,真正的环境治理技术并没有发展起来。反而是很愿意帮中国高环境治理,就是在把中国作为试验场。

家园 好问题,但估计很难有一个简单的解释,可能比科研问题更严重

你提到的是“科研水平”,科研水平如何评估,有否急剧下降,不晓得如何计算。但严重性可能超出科研水平方面。

提供一点肤浅的观察,比如某些科研单位(我琢磨应该算是美国的大拿单位),五花八门各色人种,其中相当部分连绿卡都不是,只拿短期签证的外国人,一年半载搞合作项目之类,走廊天天能听到各国不同的语言交谈,全世界怕只有美国有这种奇观。

2008年,奥巴马和麦肯恩总统电视辩论,第三场也是最后一场,主持人出的最后一个问题,“美国以全世界最高的投入,中小学数理化教育几乎垫底,有人说这种状况甚至威胁到国家安全,1。两位是否认同?2。打算怎么办?”。没有解释“威胁到国家安全”指的是什么,两位大呼悠含糊其词,如果主持人言下之意包含了我上面介绍的奇观,两位大呼悠即使了解也不能明说,太不政治正确了。

我意思,问题严重性甚至超出科研方面,直指美国国家安全,至少相当程度有这样的认识。

另外,美国的科研和科技优势的支撑,应该是多方面的,中小学教育只是其中之一,我觉得美国国家实力和国家机器起的作用很大,华为风波是一个例子,华为风波的结果是什么,与两国学生水平如何关系不太大了。

The question is this: the U.S. spends more per capita than any other country on education. Yet, by every international measurement, in math and science competence, from kindergarten through the 12th grade, we trail most of the countries of the world. The implications of this are clearly obvious. Some even say it poses a threat to our national security. Do you feel that way and what do you intend to do about it?

该辩论的文字记录

https://www.nytimes.com/elections/2008/president/debates/transcripts/third-presidential-debate.html

通宝推:陈王奋起,
家园 这哥们当年把motorcade译成摩托车队

好吧,翻译外文人人有出错的时候,没什么大不了。但这位天天说自己英文才高八斗,笑骂别人的英文烂,呵呵,容我笑一笑。

家园 远不只“电子电气工程学”,悲催的是危害到中小学的教师资源

问题严重性不只危害电子电气工程学,肯定已经危害到中小学的教师资源。合理推测,在美国投身中小学数理化教育的年轻人,比贴主文里最差的学生还差几个档次。

中小学教师需求量大,但来源非常窄,首先英文必须地道,另外,相对活泼,外向,而且有耐心,才能对中小学教育事业产生兴趣,如果加上数学过得关,又不被其它专业的好处所吸引,美国本土这样的年轻人肯定少。包括本人在内西西河估计极少有人有机会比较全面的了解美国中小学状况,不妨观察猜测一下,你家孩子的老师懂不懂“三点找同心圆”。

我本人对中学数学老师资格的标准是这样的,比如证明欧股定理和推导一元二次方程公式,必须随手道来,美国的中学老师估计99.99%不行。“A斤苹果B块钱,C斤苹果几块钱?”,老师自己就抓狂,当然也就避开不教学生这些内容。对了,我楼下关于数学竞赛的帖子,记得那竞赛所有问题的答案都是数字,没有字母,夸张点说,美国中小学教的已经不是数学了。

下面给国内朋友说几句,类似观点这些年本人不断给国内行家朋友反洗脑。美国基因改造完成,反正就这样了,但愿中国别步后尘自阉自残太深。

1。学习不应该是一件有趣的事,而是伴随一生的艰苦工作。

两个学生走出校门,10年20年后分出高低,关键在于个人学习能力。有趣能学,没趣不能学,这样的学生将来基本是个废物。早期学习,一是开发相关的智力和脑力,二是培养学习能力,然后才是相关的知识,至少三者同样重要。90年代大量中国留学生改行做IT,原来什么专业都有,最强悍的,中文专业,国内都工作好几年,在美国成功改行做IT。这就是当年中国教育的牛逼之处。

2。盲目将教学乐趣抬得太高,非常有害,美国的情况是直接要了命。

所有学科都有其乐趣,但乐趣在哪里,是什么,由该学科说了算。流体力学的教学,不能按考古学的乐趣来设计。将数学的教学,设计成被人类口味所接受,并且不能失去数学的本质,还得因材施教,只能一个特级老师对一个学生,既不现实效率上也不允许,其它学科都没这样蛋疼,单单对数学教育狂轰滥炸,这就是美国的悲催所在。“A斤苹果B块钱,C斤苹果几块钱?”,这不是人话,不能用来折磨学生,只好避开,几代人下来,连老师都不会了,彻底凉快了。

扯远一点。本人有个朋友,最早就是他告诉我的,美国中小学教育,尤其是数学教育,就是个JOKE,我俩多年来一直灌水交流。

学校老师是个JOKE,你是怎么学出来的?

我从小自学,我爹辅导过一点。

哦,像古人那样,难怪你有先天缺陷。

古人那时候数学内容比较空白,也没规范,可以凭天赋瞎搞,反正后人只能跟在后面给前人擦屁股,满手捧的不晓得是一坨金子还是一坨屎,快乐前行,所以说,数学从古时候的开端是不是就走了邪路,是不是坑了后人,不好说,这蛋扯得更远了。古人可以自由发挥搞数学,但现代人定型的禁锢障碍和束缚很多,再加上长期被美国为主的权威把持,数学道路没有选择,无从比较,只能这么的了。

因为先天缺陷,我这朋友虽然口袋里不缺货,但出货非常痛苦,长期便秘。我同他做了个试验,书上找个例题,让他当交作业那样认真写,写完同书本比较,他的表达和规范果然有明显差距。SEE,WHAT DO YOU CALL IT, A PIECE OF SHIT,RIGHT?记得俺当年,恩重如山的老师们,不仅仅看你的答案,吹毛求疵扣分很苛刻。这哥们就是缺了这一课。1页纸的功课不规范,10页纸的功课肯定很痛苦,何况一本书的份量,满脑子的想法,眼前一团团关键词飞来飞去,没办法组织起来,无从下手。

经过多年灌水,关于中美基础教育,这朋友已经被我说服了。你就好比一大把种子撒在海滩上,长出来的两棵奇葩,代价是一片森林夭折了。我这个比方最早就是对他说的。

你自学成才确实牛逼,但你有把握你儿子能重复你的道路吗?

毫无把握。

你如果被我当年的老师教导,会不会埋没你?

不会,只会更牛逼。

今天你儿子送去走中国道路,成材有没有把握?

我跟孩子他妈商量商量。要不我们先开个油管频道,拯救拯救美国教育,顺便过过网红瘾?

好啊,你英文牛逼,扯蛋是你强项,你来吧。

你脑子好使,洗脑是你强项,还是你来吧。

我们一起干吧,等有空。

好的,等有空。

最后,举个例子,形象表达一下正确的数学基础教学。

A/B + C/D

= AD/BD + BC/BD

。。。。。。

一行,两行,中间得有个等号,清清楚楚,不能在这里插个A,那里插个B,或者划掉个C,美国学生都是这风格,读者看着就蛋疼,连原题目是什么都搞不清了,反映出的是学生的脑子很浆糊很吃力。学科的智力开发,手,眼,脑子,共同运作,共同开发。语言用来表达和交流,然后才是解决问题。I AM A LOSER,一个句子4个单词,同样重要,不能省的,省两个单词,I LOSER,说着舒服,听着貌似也明白,但这样说话的作风继续下去,只会成为真正的LOSER。另外,该省略的必须省略,一些书上的解释和表达,不能一辈子照着做,好比小朋友学弹钢琴,刚开始眼睛盯着键盘和手指,差不多的时候眼光就要移开,当然是艰难的,一个合格老师起的作用就在这里,该有的不能少,该省略的坚决省,小孩只要督促一下,都能做得到,等到掌握了语言,能舒服地运用,眼睛看到音符,脑海里能响起音乐,或者耳朵听到音乐,脑海里能浮现出音符,就算过关了,然后才能谈别的独立思维创造力诸如此类,或者学生明白自己没有天份兴趣,选择就此打住。

好的,就此打住。本人没有研究,上面只是一些长期观察积累的2分钱零碎心得而已,欢迎补充和打脸。

通宝推:龙城飞将,踢细胞,陈王奋起,三笑,朱测,曾自洲,李根,逍遥蜀客,加东,方恨少,南宫长万,迷途笨狼,五藤高庆,发了胖的罗密欧,北纬42度,桥上,唐家山,jhjdylj,
家园 这个应该与有基层经验的白人管理越来越少有关

类似老本前面说的MBA现象,白人中上家庭子弟一般名校空投,从底层熬上去的几乎没有了。当然以前还有,白人中也分档次,犹太人,东欧人,德国人后裔在基层的比较多。自从美国全球化了,外包与进口高科技劳工普及之后,基层干重活的几乎都是有色人种,在美国的移二代们几乎也都走名校空头路线,因此几年下来,高管中充满了这种半道出家的空投部队。

微软的就是最好的例子。鲍威尔是名校出身,专攻管理都管人路线的,对技术不是内行。而创一代盖茨根本辍学,如果不是创业成功他那个学历还得回去读MBA重新走他那个阶层的老路。微软混到最后,他们那个阶层里后继无人,有的都是专业学管理的三大型人才,ppt报表擅长的,还好盖茨是创一代,知道这帮人不成,只能从有过基层经验的人里选,一看几乎找不到像样的白人了。

不过美国人的创一代到了今天仍然是白人孩子为主,那些legacy产业守成的重任从MBA手里转到移民手中,不带表美国人已经失去激情与热度,从整体上看这也是一种优化。

家园 美国现在最严重的政治问题是暴力部门越来越多地介入经济决策

过去这一年来,我们可以看到美国不仅军队在例行要钱,间谍部门也在到处伸手。不仅挤兑华为,连个基佬交友网站都要管。

过去美国一向是钱指挥党,党当选以后指挥枪。如今拿枪的跑出来指挥钱,这样下去会干什么?

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有变化的。看https://www.ccthere.com/article/4403293

家园 这个副教授为什么不回国?
家园 美国人多祷告就好了

《圣经》说常常喜乐,凡事祷告,不住谢恩。

哈哈哈

还有就是绝不同意进化论。人的祖先怎么可能是猴子呢?你们没有信仰的人的祖先才是猴子呢。

话说回来,我从不和同样是基督徒的人谈论进化论。无脑反科学。非要等到哪天梵蒂冈出面说进化论是科学总体上是对的,这帮信徒们才会信吧。等吧,不知道还得过多少年。

家园 说到干挨踢工作

我这文科僧多次想学习编程。

现在满头白发了,竟然差不多学会写小程序了。哈哈哈

通宝推:陈王奋起,
家园 对比一下苹果和华为,三星。可以明显感觉到

苹果垂垂老亦,创新乏力,对市场的反应也相当迟钝。

家园 MBA本身就是交际途径,穷鬼往里混是自讨苦吃

MBA本身就是交际途径,穷鬼往里混是自讨苦吃

老师水平往往远低于很多有工作经验学生,人家花钱放松和结交关系罢了

但自身没资源,去了再学的好高骛远就是自找麻烦了

管理类科目,有社会经验再学才事半功倍

家园 你这话说得有点尖锐了

但道理也有几分。加拿大这边,我看到的情况是这样:

1) 读名校MBA的,多数是盎-撒白人和印度人,男性,在美国如斯坦福/沃顿等等读出来的也有。

2) 这些人基本在金融界找工作,已经社会地位在那里了,要找光鲜体面多金的工作。实体产业供不起这些爷。

3) 加拿大五大银行里,真正当打的中层,是意大利裔中年女士,勤力,从底层做上来,待人也比较平等(这些人,父母是第一代移民,二战后来加拿大,受到很大歧视,所以她们知道低种姓的辛苦),但不大会去在职读一个MBA(这些中层经常加班或者把活带回家做,一早就挂在公司网上干活,加上意大利家庭里妇女的劳动量和责任很大,所以没有精力再多读书),上升前景有限。而MBA高种姓们,很容易成为她们的领导,却不懂(也不珍惜)她们的劳动。这批意大利女士退下来后,有能力接班的就是一批亚裔,但这批亚裔是受到猜疑和打压的。这批亚裔分两种,一种是第一代移民,目前年龄都在中年了,大陆港台人士比较冒尖,有社会经验,英语不一定很好;第二种是东亚裔第二代或第三代,熟悉本地文化,还算勤奋,脑子也够灵光。在加拿大金融界,所谓“保持文化多元”,主要就是把东亚裔压制在某条红线以下。东亚裔不能出头,企业竞争力会下滑,但没人管,反正在加拿大当地头蛇是生存得下去的。这只是说金融企业的事务部门,不包括IT部门。

4) MBA毕业生最大的短板,就是“外行”。任何一个出实效的部门,不管是造一架飞机还是管理5万个私人银行账户,在工作流程里,不同环节的工作,其价值和复杂程度是不同的,不能用明面上简单的“需要几个人,消耗多少工时”来衡量,有些人你看他老油条很闲,其实是关键岗位;有些人天天忙得要死,是无用功。而外行是看不懂的,他们的新政,往往用错地方,既打击骨干的积极性又助长偷懒和阿谀拍马,偏偏还要吹嘘自己很来事,是MR.FIX IT。时间一长,问题积累,最后不掉飞机都难。

其实意大利就是一个“欧洲的印度”,这个以后我们再详细说。

通宝推:桥上,
家园 种种现象其实都可以用物理科学解释

热力学第二定律,封闭体系的熵永远增加。

美国一直在从外部获取人才和资源,这个是负熵输入,内部是熵增的,总体算下来是负熵多;现在外界负熵输入少了,熵平衡天平滑向了熵增,系统自然走向无序,无序到一定程度了,系统解体重构,当然是乐观情况下,例如中国古代的周期律,不乐观情况下系统永远死亡,例如其他三个文明古国。

所以说天之道损有余而补不足,没有谁能永远不败。中国人讲三十年河东三十年河西,美国人却想一直伟大下去,这个是反天道的,不可能的。

顺便说一下中国现在虽然是处于负熵状态,总有一天也会变成正熵状态,周期往复不可能停止,只能尽量拖延。好在走上坡路的感觉还是很好的,我们比一百多年前的先人幸运不少。

再进一步,所谓人类也好地球也好基本也是封闭在这个蓝色行星上的,没有太阳给的负熵也是不可能有文明的,人类如果始终冲不出地球,未来面对的恐怕是一个悲惨的结局,想有一个光明的未来必须冲出去,河友们好像一般喜欢叫它星辰大海,这个还是很诱人的。

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