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主题:【原创】梦想成真,评《流浪地球》 -- 水草之肃

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家园 说明中国电影从八十年代以来就错了

电影是技术,导演是项目经理兼总工,编剧是设计师和工艺员,摄像是现场技术员,演员是表演技工,剧组其他人员有调度员,计划员,后勤支持人员等等。一个现代化的电影企业就是一个现代化的工厂。

所以计划经济时代叫xx电影制片厂,是正确的称呼。

这一切在80年代以后就走歪了,电影被称为艺术,演员被称为艺人,这是对电影的亵渎。

家园 厉害了我的国,我是跟着单位去看的

去之前不知道会放些啥,结果看的时候爽翻了,不是厉害不厉害的问题……是大银幕上看大工业的产品真的好爽好爽,那种美感,和我在屏幕上看到***(颜值演技都赞的演员:D)差不多,说心里话——更有过之!虽然我只是个理工废的女人吧……如果《大国重器》之类的拍成3Dimax,我会去看的,只求多给那些工业产品一些镜头,哈哈。

所以对于我,流浪地球不说原著深深沉郁和苦难下的死与生、爱与希望。不说过于过于疯狂的故事背景(impossible!)。不说电影里映照现实、歌颂现实的感动,在极端绝境之中:稚子的可爱。家的温馨。重工业和高科技(劳动者和创造者)。最美逆行,救援人员们舍生忘死,牺牲无数。为了平民献出生命的武装人员。千万人托举的女婴韩朵朵“希望”。个人的勇气和创造、集体的智慧和力量。在地球上同生死的联合政府……等等等等……这些“自恨”党“长跪”族看不下去的东东。光说电影里接地气的重工业这一点,我就好喜欢,电影中除了比较传统的科幻设计,好像有人提到赛博朋克,蒸汽朋克更准确点。发动机下方的景象不得不让我想起四川自贡的盐井。

不过CG吧,还是没有真家伙过瘾……真家伙上镜的感觉,别提了!但《流浪地球》电影,在现有的全部科幻电影中,上佳之作。在近年,说最佳也不为过!

通宝推:删ID走人,
家园 小纠错,那是地球派最后5000人,不是几千个科学家
家园 借贵宝地说几句

国内互联网上关于流浪地球已经吵得一塌糊涂了,热度这些日子一直居高不下。

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首先我是流浪地球的自来水,我给身边人都安利了这部电影,因此对于因为这部电影而欢欣、感动、吹捧的众人是持理解态度的:天下苦烂片久矣,这么一顿诚意满满、认真的大餐,为什么不能吹爆它呢。矫枉必须过正啊!

而同时,不喜欢看这部电影,也可以接受:你不可能强迫喜欢吃青菜的人去喜欢吃肉吧。这是他们的权利,也是他们的自由。至于PTSD患者,这是病得治。

撇开那些无营养的口水争论,希望可以抛转引玉,聊下这些年电影工业的发展。

家园 我们说天下苦烂片久矣,那得从互联网产业介入电影说起

先上图

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家园 能提的上名字的青年导演,似乎都在这几批“留美幼童”里

现在能提的上名字的青年导演,似乎都在这几批“留美幼童”里。这样说起来,电影局真的还算是高瞻远瞩的。

家园 关于电影流量与IP

咱们不断章取义,2015年11月27日在天津举办的“原创与IP相煎何太急”论坛上,阿里影业副总裁徐远翔的发言全文:

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我对IP的理解很简单,就是四个字:群众基础,如果说你用一个很拽的网络语言去界定它的话,我理解是信息传播有效到达的一种方式。

现在大家一说IP好像就是网络文学,其实不是这样,我们中国电影票房排名前20位的作品有多少完全来自于网络文学,这个是打折扣的。IP和具有IP属性是两个概念,比如高满堂老师,他就是具有IP属性,如果有一个超级运作家就可以做出非常好的大电影,郑钧的《回到拉萨》这四个字具有IP属性,但是它具不具有开发出IP的潜能?现在没有IP是没法拍电影,这是肯定的,它是信息传播有效到达的方式,首先让大家先知道。

所有的编剧没有必要恐慌,因为电影电视剧的核心还是讲故事,只不过没有IP这个概念,没有互联网信息发生之前,我们是怎么理解的呢?编剧基本垄断了剧本创作产业链的前端和后端,从抓什么选题,然后怎么做剧本,怎么去磨,只不过现在的编剧第一条先从网络产业链把前端抽出来,网络小说也好,是一个游戏也好,经过长期孵化的舞台剧也好,一个动漫也好,先抽出来,这个前端是属于纯IP,后端需要加工成好的剧本,编剧是必不可少的。所以编剧也很清楚,不要认为还要像以前一样,一个项目给我,我把前端后端都做了,现在这个产业链是有分工的,前端是IP,后端是编剧,这是我的理解。

另外我还有一个观点,我认为中国最好的IP都不是领先的东西,中国最好的IP是四大文学名著,还有一个是聊斋,一个是金瓶梅。我们每个中国人在任何一个国家,除了学汉字以外,学中国文化的时候必须学四大名著,它培养了一代一代中国人。知道的人越多,这个东西就是一个好的IP,因为它具备一个初步的群众基础。当把IP抽出来需要非常优秀的编剧加工成好的故事,我认为根本不存在相煎急不急的问题,只是前端和后端的问题。

IP真的很伟大,我就举一个例子,《盗墓笔记》这个IP,它的文字只有180万字,同人小说好几亿字,这个剧在爱奇艺上播出以后,点击量接近30亿人次。

我刚才讲了一个观点,我是在给在座的编剧指出一生路,IP真的是信息传播有效的传达方式,以前没有互联网之前是什么呢,因为编剧都很聪明,都很渊博,现在是你知道他也知道,但是有些东西他知道你不知道,由于信息的传播方式,如果信息有效到达,人越多就越成为一个超级IP,因为最终是靠某种精神层面的东西去植入到人们的内心里,这个东西我们要尊重。

我们现在的方式完全是颠覆性的,我们不会再请专业编剧,包括跟很多国际大导演谈都是这样,我们会请IP的贴吧吧主和无数的同人小说作者,最优秀的挑十个组成一个小组,然后再挑几个人写故事,我不要你写剧本,就是写故事,也跟杀人游戏一样不断淘汰,最后那个人写的最好,我们给重金奖励,然后给他保留编剧甚至是故事原创的片头署名。然后我们再在这些大导演的带动下找专业编剧一起创作,我们觉得这个是符合超级IP的研发过程。现在很多人都在讲IP,但不是所有人都具备IP的开发能力。

我在24、25岁读研究生的时候写我人生的第一部电视剧,在央视一套还真的播了,叫做《热血天歌》。当时中国的情况是什么呢?如果你写了一部剧在中央一套播,在省里基本是职称晋级,分房子,升官,当时我就觉得春潮在涌动。我毕业了以后去了国务院新闻办的官方机构,因为对电影的热情,我还是回到了阿里,赶上了一个最好的时代,不再是几个人、小群体就可以垄断电影电视剧的时代,中国电影票房今年和去年增长是40%的增长速度,乐观的说法是明年中国的票房超北美。

这两年我自己研究了一个名词很有意思,这个名词叫“屌丝购票心理学”。中国电影市场接近500亿的市场,平均观众年龄21.3岁,大概85%到86%的群体来自于19到29岁,也就是说台上在座各位都是被电影票房抛弃的,可以说你们加起来,加上外延那么多人也就是10%多一点的票房,这个现实决定了什么呢?我认为有三件事,首先有一个IP,第二是强大的明星阵容,韩国、台湾、意大利这些地方,导演身价比明星低多了。这个故事虽然很烂,但是有很多明星阵容,我至少看张脸也可以。第三条,你这个电影有没有概念,有没有可逆袭的可能性。如果这三个条件一条都不具备,你肯定是颗粒不收。这个就是屌丝购票心理学。

我今天来不是来吵架的,我是怀着一颗平常心,邀请那些有情怀,有才华,有担当,有潜力的编剧来跟我们阿里影业合作,我们对剧本创作的重视程度,有些方面可能超出你们的想像。如果说通过这次论坛能够寻找到几位非常好的有潜力的有情怀的合作者的话,那真的是不虚此行,而且我们真的是怀着非常开放和宽容的心态跟你们做一个很真诚的对话,我们是怀着十足的诚意和大家做这样的沟通和更长远的合作。

阿里影业一年有三部电影够了,其实很多电影我们都参与了,只是不打这个标而已,也不愿意张扬,不像有的公司我投了5%,然后到每个电影节都说是我们投的。我们有娱乐宝,我们有票务软件系统等等,但是一个品牌的公司可能从制作团队到演员到制作公司都要更新换代,可能很多公司在几年以后就不存在了,我们要尊重这个现实。这一年我们做了很多精心的布局,更多是在平台的建设上。当我们具备足够的实力去参与国际竞争的时候,那个时候我真的是恳请在座的诸位请你们拿出高质量的剧本。

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本人对他所描述的IP的理解是认可的。

但是对他的“屌丝购票心理学”很不以为然。他一边描述“群众基础”,一边又将群众限定在“屌丝”层面:“中国电影市场接近500亿的市场,平均观众年龄21.3岁,大概85%到86%的群体来自于19到29岁,也就是说台上在座各位都是被电影票房抛弃的,可以说你们加起来,加上外延那么多人也就是10%多一点的票房”。

事实上,这些年来大爆的电影,无一不是将平时不进电影院的这些人吸引进电影院而成就的。

而更深层次的原因,在于他们的不认真:电影只是一个圈钱的工具。如何更经济、可控、可批量复制的圈钱工具。

所以,他总结了一套IP+流量(明星)+概念(营销)的模式。至于“电影电视剧的核心还是讲故事”,除了象征性的提及,在这套模式里面根本就不存在。

家园 想在电影有限的时长内表现更多内涵是很难的

因为喜欢,所以特意去找了关于流浪地球被删减及修改的内容。站在我的角度来看,加上这些内容,这起码是一个完整的说得通的故事。

还是站在个人的角度来说,我现在对好莱坞的大片的期待,是场面特效+一个完整的故事。但是对国产片的期待,则要低很多。要么给我一个好莱坞似的特效爆米花电影,要么给我一个完整的故事。而流浪地球与我不是药神给了。同时流浪地球在故事叙述上也并不尬,不至于我看完了一头雾水,他所表现出来能引发共鸣的内涵是实实在在的。

古人还千金买马骨。何况流浪地球不是马骨,就算不是千里马,也是一匹好马啊。

从知乎上的反馈来说,抱着这种心态观影的不在少数。今年电影票不便宜,谁没事了会花大把银子浪费过年时间在一部自己认为是垃圾的电影上面。

家园 呵呵

那我只能说我们的欣赏习惯,或者欣赏角度差异很大

我认为电影从卢米埃尔兄弟草创的时候开始,就是艺术,而且是面向大众的艺术。照你这标准,只要需要场地、调度、计划、支持等团队合作的电视剧、娱乐节目之类,都是“工厂”了? 有点儿莫名。

随便吧,你爱看变形金刚那种就去看吧,井水不犯河水。

呵呵
家园 面向大众的叫做技术

只有技术而且是工业革命后的技术才可以实现大工业生产,只有大工业生产才能满足大众需求。所谓的艺术,不过是旧时代手工作坊里生产出来满足一小撮精英贵族把玩的奢侈品而已。

家园 地球那么大,美国一国吃不下,中国一国也吃不下。

携手共赢各分东西才是正理。

家园 知错即改,吾不如也
家园 哇,女生喜欢重工业
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