西西河

主题:东北养老金崩盘 -- 胡里糊涂

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家园 计生委还死不认错。连错误都不承认还怎么想应对之策?

我是改革开放坚定拥护者,不代表错误的政策不能批评。

八十年代的政策普遍激进,脱离实际

治大国若烹小鲜。生育这种核心问题怎能视之如儿戏。居然搞一胎化,实在是令人难以置信。

和大跃进亩产万斤,用太阳辐射计算粮食单产是一个思路。

把复杂社会问题简单化。用一个方程来计算。这种荒谬的政策会上史书的。和希特勒搞优生学有什么区别?是狂妄无知的表现。

中国政府这七十年来成就很多,错误不少,一胎化是最大败笔。

搞大规模人流,造成男女比例严重失调。三千万光棍找不到老婆,相当于变相的进一步压缩人口规模。打仗不敢死人。丧失了战略威慑力。各种负面效果非常显著。

这种骇人听闻的政策实在是非常荒谬。我们要正视错误,想补救措施,而不是涂脂抹粉,硬拗没意思。犯了错误就要承认。现在计生委的人还死不认错。你怎么不去要求他们改正错误呢?管理者觉得人口太多问题难办可以全家带头自杀。给国家减轻负担。

通宝推:逍遥笑清风,
家园 什么鬼的不让你们说话?

这些年关于人口生育政策的讨论一直都有,什么时候不准你们说话了?

政策的制定必须判断主次矛盾,在就业压力得到充分的缓解之前,计生政策必须慎重对待。

决策层不采纳你们的意见就是不让你们说话?

看看你这句“这四十多年在台上不让人说话”,这句话就暴露了你的真实目的,说白了计生政策只是你们极左派攻击和否定改革开放的借口,你们真正的目的是权力。可是我们老百姓哪里敢把自己的命运托付到你们这群偏激的人手上?

家园 你看看,你这是让人说话的态度?

一口一个极端派,别人话还没讲,帽子就扣上来了。

家园 扣帽子的水平还是不错啊

您先说的是“人口过剩”,我批评的不对吗?批评您就说扣帽子,还真是老虎屁股摸不得了。

现在修正后的观点是:

但是唯独人口过度膨胀超过环境承载力这个问题很难解决,因为短期内的技术进步根本无法解决人口过度膨胀带来的压力。中国现在很多问题其根源依旧还是人口过剩,这是现实。

您自以为加些补丁就可以把一个“无耻”的理论“人口过剩”美化成真理?您是不是先要说说什么叫做“过度膨胀“。这个“度”在哪里?还有,什么叫做“环境承载力”?您上嘴皮一碰下嘴皮,就“超过环境承载力”了?

所以去掉您那些华而不实的形容词,您的意思是

您、或者是您那些管理和决策者,无法喂养那些多出来的垃圾人口,所以应该控制生育。

是这个意思吗?

如果不是垃圾人口,那么多出来的人会生产出更多的物质财富,凭什么就喂养不了自己呢?就像您一样,挣出来的钱足够自己吃喝,还能养活老婆孩子,谁能说您是垃圾人口?

要记住的是:老百姓养活了那些管理者、决策者,而不是反之;人越多,实力越强大,今天中国的GDP没有十几亿人支撑的起来吗?

连“人口过剩”这话都敢堂而皇之的拿出来说,实在是太无耻了,离纳粹已经不远了。

家园 固执己见,完全不考虑现实,真是无法交流
家园 我觉得大部分人消费多于创造

这个社会的大部分财富实际上是少部分精英创造的。比如这二十几年全球的高速发展,说到底要归功于发明互联网的人,其次是在这基础上搞出各种应用的人,比如思科、甲骨文、谷歌。至于普通的码农以及富士康的民工贡献略大于零,多一个少一个没啥关系。各种网红啥的纯粹是浪费资源的。

家园 这就是胡说八道了

发明互联网的人并没有创造出那么多的GDP,技术的发展带来的是生产力水平的提升,而生产力水平的提升本质上就是让普通劳动者可以在单位时间内创造更多的价值;

在技术发展过程中,创新者和资本拿走了绝大多数“剩余价值”,但是,剩余价值是劳动者创造出来的,这一点不用怀疑。对于资本家来说,雇佣一个人一定是因为他/她创造的价值大于给付的工资。

就像说到主席的丰功伟业,主席很清醒的说中国的历史是人民创造出来的,新中国的建立是无数人民奉献牺牲的结果,单靠一个主席什么都干不成。

其实第三产业都是在消耗资源,在消耗资源的同时给人类提供了精神方面的消费品;而且随着生产力水平的提高,第一产业、第二产业方面需要投入的人力资源会越来越少,您口中那些浪费资源的人会越来越多。但是这些不是垃圾人口,这是人类发展的必然。

家园 建议您践行自己的理论,带领全家自杀

不要去消耗社会资源,万一因为你一家人达到了社会承载力,岂不是祸国殃民了?

家园 你的判断不是客观事实

但是唯独人口过度膨胀超过环境承载力这个问题很难解决,因为短期内的技术进步根本无法解决人口过度膨胀带来的压力。

我们地球表面有多少平方公里是客观事实,有多少人口是客观事实。但是“过度”,“超过”这些都是你的个人判断,不是客观事实。客观事实是,随着人口的膨胀人均卡路里摄入越来越多,而不是越来越少,多到大家都要讨论怎么去削减的地步。类似卡路里的客观指标,比如蛋白质消耗,寒冷地区冬天的室内外温差,人均受教育时长,预期人均寿命,这些客观指标,随着人口的增长都在增长。从地球角度看,人越多,分到每个人头上的好处越多,怎么就有人过剩了?

你说中国人多,南亚就是中国的未来;我看中国人少,印第安人就是中国人的未来。

家园 嗯,我有印象

至少2007-2008年左右,就有学者用很强烈的语气要求废除一胎化的限制。不过在当时是被各方声讨的

当年开始一胎化的严厉计划生育的时候本来计划的就是20年。结果惯性导致又多执行了十年,迟至2012年左右还有怀了7个月的婴儿被打胎针打掉的事情。当时婴儿尸体放在母亲身边的照片引起了不小的轰动。

家园 拿印第安人来做对比,这种逻辑简直奇葩。

印第安人现在这个样子是被外族长期性系统性种族灭绝的结果,跟中国这个是一回事?你这是什么鬼扯的对比。以中国八九十年代的人口总量基数,如果不加控制,很可能现在中国的适居地人口密度就已经和南亚地区差不多了,欢迎你去印度、孟加拉等南亚国家体验下人口过度繁衍的生活环境是怎么样的。

再来看看你的文章:人均受教育时长,预期人均寿命,这些客观指标,随着人口的增长都在增长。从地球角度看,人越多,分到每个人头上的好处越多,怎么就有人过剩了?

得出这种倒果为因的结论,我只能说你的这种思维正常人都理解不了。

家园 你这种阅读能力都有问题的极端派我是懒得跟你交流了
家园 你这是现在自己观点里,看不到事实了

1印第安人为啥被外族长期性系统性种族灭绝,难道因为人口密度比英国法国高?你可以复习下为啥南非说英语而不是荷兰语,新阿姆斯特丹改叫纽约。人口是第一生产力。

2以中国八九十年代的人口总量基数,如果不加控制,很可能现在中国的适居地人口密度就已经和日本、英国、德国差不多了,我还真去体验过他们人口过度繁衍的生活环境是怎么样的。几乎村村通铁路,人人三餐吃得起肉,比我们县强多了。就是中国自己,人口密度高的北京上海也比我们县老百姓过得滋润。

家园 二代一向唯操作主义,大跃进和一胎化都是如此。
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