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主题:【原创】新能源汽车我总觉得是给中国工业界下的一个套 -- 起于青萍之末

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家园 煤炭到插座的效率这么低?

不是坑口就地发电,如果超临界然后特高压输送效率能提高多少?

家园 人非得吃地里长的?
家园 看科技发展了

搞人工光合作用,工业化合成碳水化合物

在此之前,吃饭问题还只能看天看地

家园 火电厂效率太低,超临界也才45%
家园 上微型热电联供(micro CHP)吧

装在家里,没有线路损耗,废热供暖,燃料电池发电效率可达60%,在已有燃气网络的条件下,发电成本据说只有市场电价的一半。当然有可能只算了天然气,没算维护费用。

市场上已经有至少两家产品了。SOLID Power的Bluegen,一年可以发电一万三千千瓦时。还有另外一家德国货忘了名字。

这两三年比较火的还有家Ceres Power,没有商业产品,但是前两年搞过试点,油管上有介绍。让人搞不太懂的是这之后也没见他搞产品,倒是战略合作伙伴整了一堆,其中还有潍柴动力。

估计潍柴是打算搞新能源卡车,背个LPG/LNG罐,搞纯电驱动。

作为特高压输电的补充,其实可以考虑坑口煤化工,结合过剩的光伏光热和风电,搞煤变气,长途管道输送到居民家中,供电取暖同时解决,还防霾减排。

通宝推:北纬42度,铁手,
家园 只要能源问题解决

垂直农业的成本降下来,高楼里种小麦玉米不是梦。

家园 便携式发电机应该很成熟了

考虑到汽车安全性的要求,可以把便携式发电机位置安排在汽车靠后的位置。

人民大众才是真正的英雄,而我往往是愚蠢的。

请百度:电动车增程器 4KW全自动变频增程器 电动汽车增程发电机。。。。。。。

家园 这个车思路巧妙

别人增程是油补电,他是电油互补。看了下技术介绍,这个车是思想是以发电机发电驱动为主,由于汽油机的最佳工作区间是限定的,他的发电机力求始终在这个最佳工作区间工作,跑高速功率不足时有电池包放电加力,跑低速功率过剩时则将多余的电储存进电池包,速度再低点,低到发电机不经济时用电池包驱动,发电机不工作。这是我的理解。理论上只要不把发动机的燃料用光,不把电池的储存空间用完,他可以兼得电动车和燃料车的长处,由于没有传动装置,他的震动和可靠性应该好于传统燃油车。而由于电池包的帮助,他的动力性能和经济性也应该好于燃油车。加上油箱的存在,在油用完前。他也不会担心没电。从纸面上看这是一个奇特而巧妙的构思。

但是这个车似乎有点生不逢时了,他结合了电池和燃油车双方的优点,理论上可以获得燃油车的续航能力和电池车的省油,但电池汽车的技术的进步太快,续航500公里的纯电汽车已经出现了,而且,一辆车终究要看使用表现,折中方案往往会样样精通样样稀松,双份的动力增加了里程保障,但也增加了复杂性和维护费用,最重要的是,汽油机最佳的工作区间是一定的,而当汽车的重量确定后,搭载的发电机和电池包的最佳重量也是一定的,这反过来会不会也是一种限制?会不会像航空历史上的可变翼一样,看起来很美,但最后只是在特定的技术发展阶段昙花一现?所以理想智造one的双电源动力系统,到底是锦上添花还是画蛇添足,真的要让实践来证明了。

比如美国的V-22倾转旋翼机,当年研制过程千辛万苦,事故接连不断,看似集中了直升机和固定翼飞机的优点,其实在使用中兼得二者的弱点。然而随着技术成熟和进步,可靠性安全性越来越高,缺点得到克服,优点开始凸显,现在谁会说V-22倾转旋翼机是失败之作?虽然依旧没有当初设想的那么好。所以成不成谁知道呢。

这个车要是早出来5年绝对是神车。现在就难说了。

通宝推:川普,铁手,
家园 如果以后人类回头看历史

说不定会后悔当初没有砸锅卖铁勒紧裤腰带去搞可控核聚变

家园 老大你忘了炼油也需要能量的

提炼汽油需要用蒸馏法,其间也是要消耗能量的。你算了产生电需要的能量,没有算提炼汽油需要的能量,这样不太严谨吧?

家园 可能的话,详细说说哪些地方让你选它不选别的

电动车很多,Nissan leaf, Chevy bolt, BMW都有,但是造型上我觉得 Tesla 完全胜出。我自己没开过,但是跟不少开过的人聊天,他们第一点赞的是它的自动驾驶功能,我觉得这点才是它主要卖点。有人还特别强调车开着,自己还可以干点别的事,不用老盯着路。

家园 ???知道prius吗?

这是思路是很好,可是不是他提出来的。

混动车已经卖了好几代了, prius就是代表

混动实际上是当时最现实的方案,事实也证明了。丰田拿着prius大赚特赚。一开始理想远大(或曰好高骛远)追求全电或者燃料电池的其他厂家都亏了。

家园 45%这个效率非常高了

这是纯粹热工效率,理论热量转换成纯电的效率。要用内燃机械的话还要低得多。

超超临界机组的效率也不过高4%左右。

如果用废热回收,热电联供的话,能源利用效率会提高,因为节省了热能->电能->热能的转换,并且直接利用了无法发电的低品质热量。但是热工效率没有变。

要提高热工效率的话,只有用燃气轮机+蒸汽轮机的蒸燃联合发电,但是那样就只能使用油料或者燃气,没法使用廉价的煤作为燃料。

能量利用率和热工效率是两个概念。

以电来传递能量的话,燃煤蒸汽发电机组是热机里面最高效最便宜的方式。太阳能核能风/水/潮汐等等是另外一回事。

家园 这个平衡难拿,一车一款40万。不同工况

的优化。

家园 你可能还是没理解电动汽车的本质优势

新能源汽车的主流是采用电池驱动而不是氢燃料电池驱动,一个很重要的因素就是楼上所说,电动汽车与智能交通的无缝对接。采用电驱动,才有可能对来自云端或网络的指令做到及时反应,如果是燃油汽车,用无人驾驶是可能出人命的。

当然,所谓的节能环保也不完全是空话。毕竟燃油转化为动力和电转化为动力,效率差着一大截讷。

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