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主题:【讨论】奇耻大辱!美国宣布派员入住中兴. -- 海中山

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家园 我不相信你会如此静止的看待事物发展,只能怀疑你的立场所在

国民党中有革命的同情者、将来的同路者和彻底的反动者。争取革命的同情者以孤立分化国民党中的反动者是为毛的统一战线。

实际上你我都无意争执于毛的民主主义革命时期的敌我矛盾政策,所以我也不想精心组织文字上的优美而特意留下这些粗俗没文化修养的文字以代表普道百姓对有文化但己丧失阶级立场的小资一族表示心底的一点鄙视。

关键词(Tags): #爱国主义通宝推:xm,
家园 不要混淆主要矛盾和次要矛盾

把次要矛盾置于主要矛盾的规定之下,这就是我们研究分析问题的首要注意。

同意中美矛盾是主要矛盾,那工人与企业与政府之间的矛盾就是次要矛盾,矛盾的各当事方都有责任不要让次要矛盾冲击到主要矛盾,把事情弄成广泛的群体性事件,而且为了向政府施压还要尽量无限扩大,会不会冲击主要矛盾呢?也许现在还不会,但当扩大扩大再扩大之后呢?也还不会冲击主要矛盾吗?我看就不一定。

所以,我并不反对工人争取自己的权益,我反对是这种扩大事态给政府制造压力的方式,因为这种群众运动式的方式中国人民有多次经验,文革时的群众运动就连主席也很难控制,而以正义的反官倒口号开始的8平方运动,最后的一地鸡毛,现在大家还历历在目。

事情一旦闹大,会出什么幺蛾子,恐怕是善良的人们开始所想不到或不想的。

通宝推:笑看风雨,
家园 事情闹大

买办会得势,贸易战会全面投降,然后经济会更加恶化,然后社会动荡。然后所有中国人都输掉,中国这头猪被宰掉,当然工农损失会最大。

这路线图已经布局好多年了,贸易战不过是在中国各种参数到达临界点时美国引燃的导火索。

通宝推:审度,笑看风雨,
家园 政府都不担心闹大,你也别太监急了。

同理我再把第二个回复拿过来。。我觉得没有谈下去的必要了

工人闹大是因为tg没有丝毫坐下来谈判和平解决问题的意愿,闹大后诉诸民意是他们唯一可行的非暴力斗争方法,冰冻三尺非一日之寒的道理你难道不懂?你不能光指责工人单方面闹大,不指责tg的做法失民心,一个巴掌拍不响的道理你难道不懂?按你的“民族大义”大局观评判标准,先“不顾大局”的是tg,不是工人。你不能单方面指责工人不明白民族大义,是tg首先、并且直到现在都没有丝毫缓和矛盾的意愿。——这正说明tg认为这些血汗工厂工人上工与否、闹大与否根本不影响贸易战结果,所以请你也别把“不顾民族大义”这个帽子扣在工人头上了;如果非要扣这个帽子,请先扣tg头上。

家园 你考试考不好会导致导致宇宙毁灭吗?

因为你考试不好,你成绩不好就会被家长骂,你被家长骂,就会失去信心,失去信心就会读不好书,读不好书就不能毕业,不能毕业就会找不到好工作,找不到好工作就赚不了钱,赚不了钱就会没钱纳税,没钱纳税,国家就难发工资给老师,老师领不到工资就会没心情教学,没心情教学,就会影响我们祖国的未来,影响了祖国的未来,中国就难以腾飞,中华民族就会退化成野蛮的民族。中华民族成了野蛮的民族,美国就会怀疑我国有大规模杀伤性武器,我国有大规模杀伤性武器,美国就会向中国开战,第三次世界大战就会爆发,第三次世界大战爆发其中一方必定会实力不足,实力不足就会动用核武器,动用核武器就会破坏自然环境,自然环境被破坏,大气层就会破个大洞,大气层破个大洞地球温度就会上升,两极冰山就会融化,冰山融化,地球水位就会上升,地球水位上升,全人类就会被淹死。因为人类淹死了他们放射性武器飘到到宇宙太阳倒致自身的连锁反应,然后导致宇宙毁灭。

通宝推:xm,
家园 你是看不见这个局的

或者你根本不在乎。你是谁我不知道,我也不在乎。我可是说的是:当前在维护国家稳定,抵御外国对中国攻击掠夺的。对中国广大人民而言具有正义性,合法性。而行为相反的,是非正义的,非法的。

呵呵
家园 先说结论

老百姓的反对肯定有效。说句空话:这几千年老百姓的权利是不是在增加?这是统治者施舍的还是老百姓斗争得来的?

另外,老百姓的要求未必合理;对甲老百姓合理的事情对已老百姓未必就公平;现在老百姓欢迎(反对)的事情,未来可能会因此受害(受益)。

如果因为老百姓反对就马上改变,这样的政府同样是令人担心的政府。老百姓的反对会让政府做事情更加慎重,这对老百姓就是好处。

家园 中国政府=汪精卫?
家园 转自观察者网。

“组建工会”“改善福利”“支持复工”……7月20日上午,数名原深圳佳士科技公司工人高喊着“维权”口号,冲击佳士公司厂区大门。

随后的7月24日、7月26日、7月27日,佳士公司发生多次拉标语、喊口号的工人“维权”事件。几名工人一度闯进厂区逼停生产经营,甚至占领派出所值班室扰乱正常办公。

据新华社8月24日消息,近期,这起普通的工人“维权”事件,通过互联网特别是境外网站持续发酵,不少工人、学生、网民被裹挟其中,舆情迅速升温。记者采访发现,随着公安机关侦查的深入,潜伏在工人们争取利益诉求背后的真相慢慢浮出水面。

事件:工人为“维权”多次非法冲击佳士公司

“佳士公司调休不合理,不正常支付加班工资,高温补助费不正常发放,各种不合理罚款,强迫工人每周去徒步为公司做广告。”今年以来,因为对深圳佳士公司的相关制度规定不满,余某聪开始串联同样对佳士公司不满的员工刘某华、米某平等人及部分员工要求组建工会,并以公司名义向员工散发组建工会传单,发起组建工会签名活动。

今年5月,余某聪因旷工、打架等行为被佳士公司开除向劳动部门提出仲裁后,其对处理结果并不满意。

7月20日,余某聪、米某平、刘某华等7人到佳士公司门口聚集,呼喊口号,手举“违法黑厂”等标语,要求公司给说法,并试图冲进厂区车间。

燕子岭派出所接到报警前往处置,据警方介绍,为避免事态升级,其中5人被依法强制传唤至燕子岭派出所接受进一步调查。5人被带到燕子岭派出所后,19名自称是刘某华家属及工友的人强行冲到燕子岭派出所值班室。

监控视频显示,值班室内被19人挤满,他们高喊“放人”并唱歌,导致值班室无法正常办公。警方介绍称,当天16时左右,在多次劝阻警告无效的情况下,深圳市公安局坪山分局将这19名闹事人员控制并依法审查处理,之后对这24人教育训诫后释放。

被释放后,7月21日下午和7月22日下午,余某聪、刘某华等人继续纠集二三十人到燕子岭派出所门前,他们互挽胳膊,高喊口号,堵住派出所门口扰乱正常办公;7月24日,余某聪、刘某华、米某平等20余人再次冲击佳士公司;7月25日晚,余某聪、刘某华、米某平等7人向正在聚餐的佳士公司员工派发传单。

“佳士公司,我们想进来就进来!”7月26日上午,余某聪、刘某华、米某平等20余人再次冲进佳士公司。根据监控视频,一行人快速躲避保安阻拦后,冲进佳士公司厂区五楼车间,余某聪等人还录制视频声称“我们‘维权’成功了!”

7月27日,余某聪、刘某华、米某平等25人再次在佳士公司门口非法聚集并冲入厂内,严重影响公司正常运营秩序,警方抓获25名涉嫌寻衅滋事的嫌疑人,当晚又抓获4名挑头闹事嫌疑人。

一时间,“警察打人”“释放被捕工人”的声音在网上大肆传播。一起普通企业员工“维权”事件为何愈演愈烈?背后有无势力利用企业员工“维权”挑起事端?

公安机关进行了深入调查。

幕后:“维权”事件愈演愈烈 推波助澜者浮出水面

随着调查逐步深入,今年32岁的付某国进入了警方的视线。付某国先后在餐厅、教育机构工作。2016年1月,付某国开始到“打工者中心”上班。

就在今年4月,余某聪因旷工、打架、不服从管理等违反厂纪的行为,被佳士公司开除。余某聪经工友黄某前等人引荐,认识付某国。

7月21日,余某聪、刘某华等人纠集22人正在燕子岭派出所值班室门口聚集喊口号,干扰公安机关正常秩序。付某国在“打工者中心讨论群”中写道:“很多女性工友,女的都那么勇敢,男的还害怕什么呢?”

7月22日,余某聪、刘某华、米某平等人行动开始后,付某国带领邓某某、李某某等6人前往燕子岭派出所门口围观。躲在围观人群中,付某国跟着聚集的工人们一起高喊口号。

7月22日晚,“打工者中心讨论群”管理员、群成员到达现场后,一段段现场视频不断传回。23日凌晨,付某国在群内转发了一个带有打赏功能的链接,号召群成员点击打赏。“在这里捐款,大家支援一下。”

7月23日,付某国用“向死而生”“屡败屡战”的微信号加入了多个声援佳士公司“维权”事件的微信群。在“声援处理恶警、黑保安打人”微信群1、2、3和“夏虫1”“夏虫6”微信群,付某国抨击佳士公司并将微信群中余某聪在派出所门口演讲和唱歌的视频及一些声援佳士事件的帖子发到有314名成员的“打工者中心”微信群,还号召群内成员“大家相互支持一下”,要求“有条件的可以到现场!来不了的在网上直播!转发!”

参与事件的杨某甫在微信群中对付某国响应:“要佳士员工集体罢工,去‘维权’,堵派出所大门和区政府大门。”

“在声援佳士公司事件的微信群中,有人不断指点我们队形,比如我们冲击工厂门口的纵队队形以及在派出所门口手挽手组成的一个方形阵型,我们还去派出所旁边的公园事先演练过。”米某平向警方供述。

就这样,余某聪等人在佳士公司和派出所多次聚众闹事,付某国则在多个微信群内不断转发煽动性文字、视频、链接,教唆与此事件无关的群成员前往事件现场围观、网络打赏等,不断将事件炒热、发酵。

那么,“打工者中心”究竟是一个怎样的机构?记者调查了解到,“打工者商店”由黄某南于2004年工商登记并担任法人,对外宣称“打工者中心”。早年,黄某南接触到境外人士蔡某毓及其管理的境外“劳动力”非政府组织。

表面上,“打工者中心”是进行劳动法普法宣传、咨询与举办讲座,给受工伤的工人提供理赔申请的帮助。然而“打工者中心”迄今未在国内注册,是一个非法的组织机构。该组织实际上是利用讲座来煽动、组织工人罢工。

在“打工者中心”的工作电脑上,警方发现并破译了一个名为“员工培训资料”的加密文件,里面存有包括怎么组织罢工、怎么对付警察、怎么回避询问、怎么发展与组织工人运动等文档。另外还有怎么接触工人、建立工人组织,培养工人先锋、成立“独立工会”、发现培植权益争议议题、“累积愤怒”“编织希望”、组织行动、谈判策略等内容。

那么,这样一家未注册的非法组织,其日常开支与活动经费来自哪里?

警方初步查明,“打工者中心”的全部开支实际是由西方非政府组织支持的境外组织“劳动力”资助的。“劳动力”负责人蔡某毓及另一成员李某乐定期到“打工者中心”指导工作与培训。他们长期传播工人如何抱团、教授对抗方法手段,多次插手深圳及周边城市工人“维权”活动,裹挟少数工人采取过激行为,扰乱生产生活秩序。

付某国承认,“劳动力”每年给“打工者中心”提供资助,款项由境外“劳动力”组织负责人蔡某毓负责筹措。“日常费用由劳动力转入黄某南境外的个人账户,再由黄某南将资金转入我在大陆银行账户。”

思考:合理诉求应及时回应 维权行为应合法合规

“其实我们的诉求并不是我们举的标语上的‘成立工会’‘增加福利’这些,我们最终的诉求还是想得到一定的经济补偿。”参与“维权”事件的余某聪说,“如果佳士公司能将我此前劳动仲裁请求的补偿给我,我就达到要求了。”余某聪表示,事情发展到今天,他们几人已经控制不住局面,与他们最初的诉求相去甚远。

冷静下来后,部分涉事人员对自己的行为后悔不已。

“我已经认识到我自己的错误,现在其实想想这些事情,就感觉跟做梦一样,当时就是没有时间,静下来好好去想一下整件事情该不该做。由于对很多法律的事情认识有限,所以才做出这么不理智的行为。如果再给我一次选择的机会,我肯定不会这样去做。”余某聪说。

“我现在认识到佳士公司的闹事员工过激的行为违反了国家的法律,特别是不该组织人到派出所闹,冲击国家机关,在政府出面答应解决问题后还继续闹,整个事件对国家的社会秩序和老百姓的生活都带来了不好的影响。”付某国表示。

记者了解到,早在5月21日,坪山区劳动监察大队就已对佳士科技员工投诉的“不支付加班费”等问题进行调查,并于当日下达劳动监察责令改正指令书。

对于佳士公司工人主张建立工会一事,坪山区工会表示,从5月22日开始,区工会就推进企业建会事宜一直与企业负责人联系,几经周折才安排5月31日见面。

5月31日,坪山区工会相关负责人带领街道、社区工会干部前往佳士公司,向企业高管反馈职工的诉求和建议,宣传建会有关政策,并表示将全力协助企业建会。但是坪山区工会在交谈中感到“企业对建会认识不足,建会意愿不高”。

法律专家表示,虽然从法律规定来说,企业没有主动组建工会的强制性义务,但依据工会法等相关规定,用人单位不得阻扰职工依法参加和组织工会或阻扰上级工会帮助、指导职工筹建工会。用人单位对于员工依法提出的筹建工会诉求,应及时予以回应。

同时,企业职工碰到劳资纠纷,要通过劳动保障监察部门、工会组织、仲裁机构以及信访等部门合理合法表达诉求,让维护自身权益的行为理性化、合法化。

深圳大学法学院副院长、教授曾月英指出,当前利益诉求日益多元,表达方式多种多样。但不管什么诉求,无论通过何种方式,都必须在法律允许范围内进行,任何人都不能凌驾于法律之上。

记者了解到,深圳佳士公司于8月1日成立了深圳市佳士科技股份有限公司工会筹备组。8月20日下午,深圳市佳士科技股份有限公司工会第一届会员代表大会第一次会议召开,选举产生了第一届工会委员会委员9人。新当选的委员正处于履职前的培训和准备工作阶段。————————————————

河里曾经有人发过佳士的文哦。

家园 不是的,海外势力肯定要介入,只是在等节点

看几年前的北非、阿拉伯之变,就很明显。火从阿尔及利亚开始烧,到了埃及,基本的调子是反美的,所以美国人装聋作哑,结果穆巴拉克撑不住了,火烧到阿拉伯半岛了,沙特君主都慌了。

美国人大旗一挥,宰了毫无瓜葛的利比亚的卡扎菲,顺利夺走了事件的解释权,美国的民主灯塔又胜利了。

这次事件也是一样,现在的场面,口号是阶级斗争,美国人肯定不会出头。万一最后团结工会成型,美国的职业 NGO 肯定会大批开进,把这个作为颠覆的桥头堡。

实话实说,“独立工会” 就是大逆不道,中国革命就是讲党的领导,没有党的领导,必然蜕化成为黄色工会。工人真的要争权益,就要求当地党委介入,不满意就要求上级党委介入。

农民都知道,维权的最好办法,是上京告御状,地方官看到上京,没有不慌的,这就拿住了短处,双方可以谈判了。

家园 我认为

虽然工人与企业与政府的矛盾是次要矛盾,但可能是更急迫的矛盾。就像当年抗日是主要矛盾,但先解决的是国内的统一战线问题。

解决外部问题需要内部团结,也就是攘外必先安内。常凯申的做法是消灭或压服对手。tg的做法是互相妥协。所以,,应该重视老百姓的声音,不能只要求老百姓让步。

家园 哈哈,美国人民的 “良知”

利益面前,没有良知的位置。优胜劣汰,你死我活。

美国人的财富,靠的是成体系地剥削第三世界国家,我们就不说黑奴贸易,和屠杀印第安人的原始积累阶段了。

你让美国人眼泪汪汪,发点善心,捐款捐物,收养孤儿,当然可以 “良知” 一把。你让美国人放弃剥削,只得到和自己劳动相称的财富,美国人会答应吗? 你当美国人是弱智?

美国人愿意看到一个富强的中国矗立在世界东方吗? 美国人的哪种 “良知” 会支持中国工人维权? 他们恨不得中国人每天只吃一顿饭,少排二氧化碳。

工人闹事,我是支持的,当年通钢工人打死董事长,我就大声叫好。但是你现在托庇在外国 NGO 的名下,还要搞独立工会,这个 “里通外国” 的罪名是逃不掉的。

通宝推:笑看风雨,
家园 我不反对扩大事态,但是事态不会自己扩大,必然有

外国 NGO 的组织介入。

工人自己的 “闹大”,最多就是打砸抢烧,或者堵了高速公路。

但是扩大到各地无关者也来 “驰援”,这绝不是凭空飞来的,而是由严密组织的,背后的组织者是谁? 外国 NGO 是专门干这种事情的,人家是职业的,颜色革命的预热,操作熟练。

政府自己不解决工人的问题,蜕变为国民党,那么自然在外敌面前一触即溃,土崩瓦解。

家园 ”学校教育革命的方向—要和工农兵结合“

自古以来,学校这个地方,就是为剥削阶级及其子女所垄断。解放以后,好了一些,但基本上还是被资产阶级知识分子所垄断。从这些学校出来的学生,有些人由于各种原因〔这些原因大概是:或本人比较好,或教师比较好,或受了家庭、亲戚、朋友的影响,而主要的是受社会的影响〕能同工农兵结合,为工农兵服务,有一些人则不能。。。。现实的状况告诉我们:在这种情况下,单靠学生、知识分子不能完成教育战线的斗、批、改及其他一系列任务,必须有工人、解放军参加,必须有工人阶级的坚强领导。

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