主题：高善文的讲话，真有一种百无一用是文科生的感觉 -- minotaur

中国最大的风险实际是资金的无序外流，这个东西管不住，货币政策基本就没有了，资产价格贵加汇率高，理论上资金只要无序外流就可以戳穿资产泡沫造成经济危机，如果担心资金外流自动抽紧银根又会自己戳破资产泡沫造成经济危机，所以，没有资本管制之下，面对高资产价格和高汇率，基本就是死局，类似当年泰国金融危机的情况，被人一冲就散，危机爆发。但有了资本管制这个防火墙后，却可以靠认为制造的制度障碍，强行锁住资金，这样即使资金宽松又资产价格贵和汇率高的弱点，外力却很难冲击得到，这是中国当前金融安全的关键。

在有了防火墙的情况下，放水就是可行的，就一样可以用放水去弥补金融环节上的弱点而不必担心造成金融危机一类的后果。比如现在外汇顺差少了，热钱流入也不多，央行降低存款准备金率，就同样是在放水，也没见有啥问题。

当然，中国现在总体在去杠杆，因此放水也并不是大放，而是结构性针对一些弱点来放，但这是央行的策略选择，并不是受制月美国。

同样道理，美国加息也会由于外汇管制这道防火墙而对中国的杀伤力大减，比如最近三个月中国国债的息率就低于美国，也没见有什么不良后果。

所以，美国有美国的优势，中国有中国的优势，不必自己吓自己，乱了方寸。

复数数各自得几朵花吧

家园

你说的对

那两位恰好都在我的屏蔽名单里

复你说的有道理

家园

你觉得trump下台了，中国就好过了？

民主党上台了，继续搞TPP这类东东，中国一样难受。更别他们可以利用trump带来的“American First”系列遗产，既占便宜又卖乖。

共和党上台了，肯定是“模仿”trump，因为大家看透了，这时候就是要“民粹”。而说到民粹，trump是很厉害的，他连任概率很大。

斗争是持久的

复搞经济跟打仗也差不多

家园

这个仗，打赢不难，2万2，对1万4，连敌人 “肯定来攻”

的地方都知道（引用文章中的数据），这就是知己知彼，百战不殆了。

战场胜负，不在于谁死人少，而是谁达到了战略目的。美国的战略目的，是扭转中国目前的发展方向，而中国的目的，讲得难听的，就是 “保持现状”。

所以美国人战略卡宾枪也好，无敌舰队也好，我们只要顶住，不让美国人好过，就是胜利。远有古罗马的费边，近有毛的 “敌进我退，敌驻我扰”，领袖不需要雄才大略，更需要意志坚定，跟美国人来个混不吝，不计胜败，打死不退。

只要我们不死，死的就是美国人。美国人当惯了吃拿卡要的日子，一旦退回美洲，还能关起门来当富家翁？想得美。兵败如山倒，一溃千里，柏林墙倒了，苏联还能独善其身？

通宝推：llama,

复高善文的讲话，真有一种百无一用是文科生的感觉

家园

土耳其里拉崩盘和中国的策略

土耳其里拉10日再次暴跌。今年以来跌幅已经超30％。

土经济和通胀受汇率影响很大。土鸡这些年的经济发展和目前的问题，都是八十年代推行贸易与金融自由化，以出口为导向政策的结果。1980年以前，国际资本流动与外汇兑换本来是受到严格管控的，在改革后完全自由化。同时土推行国企私有化，鼓励外来投资。后果是金融市场快速发展，经济严重依赖国际资本流入和外来投资。服务业(如旅游业)发达，但制造业滞后，所以经济和通胀受汇率和国际形势影响很大。所以这是一个不可持续的发展，一旦外资抽逃就会造成经济严重不稳。政变之前土鸡国内失业率高企据说就是诱因。我一直不太认可这种完全自由化的经济，等于是包着毒丸的糖果，开始时候都很甜美，但代价是国家失去了掌控力，一个不好就毒发了。

也许中国这时候可以考虑拉土耳其一把。俗话说的好，没有永恒的敌人，也没有永恒的朋友，只有永恒的利益。六十年代中国和越南原来也好得什么似的，后来不也敌对了么，现在呢又是朋友一起做生意。土鸡这个国家，因为泛突厥主义的缘故，估计多数中国人没啥好感。但是此一时彼一时。现在有比土耳其更大的敌人在，中国目前经历都在应对美国和台湾，如果土耳其能给美国上点眼药对中国也是有利的。就好比张绣之于曹操，他杀了曹操的长子曹昂，侄子曹安民，还有猛将典韦。但是面对袁绍这个更大的敌人，曹操选择了放下仇恨，还把女儿嫁给张绣。还有一个朱鲔，杀了刘秀的大哥刘縯，让刘秀流离失所九死一生，可是刘秀为了对付更始一伙，面对洛水发誓不对他报复。救与不救，都是策略，智者关注全局和利益，愚者才一味纠结于仇恨。

不过，这个世界上没有活雷锋。中国要应付贸易战，地主家也没有多少余粮。土耳其得能拿出真金白银的东西才行，或者是双方互惠，或者是优质资产。目前看到的消息是，中国国有航运公司——中远太平洋（COSCO Pacific）已经拥有土耳其第三大港65%的股份。华为已经与土耳其电信（Turk Telecom）在5G互联网项目上合作，涉及云计算、物联网等关乎公共安全的领域。中国的阿里巴巴也在今年早些时候对土耳其电商平台Trendyol进行投资。另外中国之前还承建了安卡拉至伊斯坦布尔高铁的建设，这还是中国第一个在国外建的高铁。

如果借此机会能成功地在土耳其进行渗透和施加影响，我觉得是可以有所作为的。风险也是机遇，总是太平年景的话，好事当然也轮不到你。土耳其有铬矿，铬是中国唯一短缺的矿藏，是军事工业的最重要金属之一，世界上只有少数几个国家有储量并出口。理想的情况是土鸡和伊朗一起连成一带一路的节点，中国要能在土鸡的铬铁矿中拿到点股权就更好了。

另一方面，美国如果觉得土鸡不可控制，很可能会选择在土鸡境内扇风点火，会不会整出一股反政府力量出来，然后把土耳其变成叙利亚的翻版？那样对中国其实也是好事，狗咬狗一嘴毛也不坏。土鸡最差也能牵制一下美国的精力，就算结果只有火鸡被重伤，都比它和美国合流为整中国为好。相当于是新时代的反间计，扔点钱也是值得的。

土耳其前些年基本上就是美帝和西方的棋子。它虽然是泛突厥主义理论的肇始，但宣传得能如此广泛，成效和破坏力如此之大，并主要针对中国，这需要大量的资金，和美国绝对脱离不了干系。疆独在新疆的总后台和总导演，那些培训KB分子的训练和资金，还有沿途路线的控制，也只有美国有这个能力当这个总后台。不过，土耳其这两年政策变换的如同走马灯一样，让人有些看不懂。其实如果从利益方向来分析，倒是能明白一二。

首先，虽然土耳其前些年紧跟在西方后面，但问题是西方觉得他做的还不够。因为这些YSL的中小国家总是首鼠两端，一方讨好西方，一方还要讨好其国内的极端MSL主义。西方尤其是美帝为了自己的战略利益，需要他们对西方的偏向力度更大一些。比如当年美国想让巴基斯坦民主化，以便更好地控制巴基斯坦，保证自己驻阿富汗的后勤通道，结果远道回来的贝布托被刺杀，穆沙拉夫下台，谢里夫上台。这次是土耳其，之前土耳其军方开火击落俄罗斯飞机一事，我相信不是埃苏丹的本意，否则的话事后他应该采取更强硬的态度，而不是寻求和俄罗斯和解----当年土鸡背靠北约正面抗前苏联都不怕，何况俄罗斯这个瘦死的骆驼？所以这个事件背后的黑手应该是美国和土军方，美国在叙利亚的行动需要土的更大的支持，让土耳其和俄罗斯刚正面，这样既能少花钱又能取得更大的效果，土军方则想趁机加强自己的分量和地位。但显然西方的利益给的不够足，对埃苏丹来说，做这个炮灰看不到明显的利益所在，再加上库尔德的事情，他不想当这个出头鸟。这样接下来的政变和清洗军方的举动，还有这两年向俄罗斯的迅速靠拢的做法就都能理解了。

（下面是对一些质疑的回答）

1.土耳其这个国家没用，中国是利益无关者看热闹就行了

土耳其不但没用，而且很有用。

1)土耳其地理位置很关键，他是欧亚大陆桥的关键。一战前德国有个3B铁路计划，起自波罗的海的汉堡，从柏林经布达佩斯过伊斯坦布尔经巴格达至波斯湾。当时德国工业总产值已跃居世界第二位，但德国海外市场狭小，想通过这个铁路把德国势力进入土耳其并直达波斯湾，卖出德国工业品的同时还能换回他急缺的石油，这个倒是和今天的局面有点像。(虽然还有走走莫斯科到欧洲的选项，但有了多重选择可避免被俄罗斯坐地起价。

2)土耳其虽然没有石油，但其资源很丰富，矿产总产量位居全球第28位。他尤其有中国急缺的铬。铬是军工不可或缺的黑色金属，枪管炮管都得用它。但地大物博的中国唯一缺乏的矿藏就是铬，而全世界产铬并出口铬的国家就那么有限几个。土耳其的铬质量好，中国还能拿到采矿权，就从能源安全性的分散配比考虑，全世界就那么三五个大量出口铬的国家(其中还有印度)，中国也不能把土耳其排除在外。

3)中国在土鸡的经济利益很大。2015到2017年，中国和土耳其每年的顺差都在200亿美元以上，所以中国在土耳其的利益绝对不是像某些人说的可有可无的。尤其还提到了贸易战，难道现在每年二百亿的顺差中国都看不上眼了吗？中国目前在能源，核电，高铁等都有巨额投资，这些绝对不是说随便放弃就能放弃的。

现在中国本来就面对着因为生产剩余的经济危机。现在贸易战开打，中国海外的市场份额在骤减，对这场危机是雪上加霜。这样以来，中国在土耳其的市场和利益的维护更需要慎重考虑。

富贵险中求，安安稳稳赚大钱的地方西方殖民者几百年前都瓜分完了，还能留给你一个新来的？中国都能去苏丹利比亚伊拉克这种地方刀头上舐血找油，对和石油同等重要的铬，为啥就不能去土耳其找铬呢？中国势力也非吴下阿蒙了，为啥不能适当作为呢？一带一路不就是吗？

2.土耳其可能赖账

国家不是个人，个人有寿命限制，国家没有。国家是利益至上，甚至下一任上来就可以把之前的都推翻掉，最近的就有川普推翻奥巴马的TPP和伊核协议。所以土耳其这个，援与不援，都是策略，唯一不能拘泥的就是仇恨。如果选择援助那也是基于利益交换，能保证相对暂时的利益上的联合就行了。

土鸡出尔反尔和赖账怎么办？其实小国赖账没那么容易。首先小国借大国的钱一般是有自身的资产抵押的。例如安哥拉拿了中国200列车厢和100亿美元的贷款，抵押是国内几个省份的矿产和5亿桶石油。其次，投资不是吃独食，吃独食的人没朋友不说，还要时刻担心被人搅黄。对土耳其这种风险高的地方，中国必然会拉上俄罗斯和德法等国家一起参与。除非土耳其明确针对中国，否则出事了必然是几个大国一起行动。第三，赖账的决心不是那么容易下的。欠钱不还意味着国家信用崩溃，货币严重贬值，这意味着借不到新的钱度过危机，同时对进出口严重依赖的国家等于是休克。想想为啥六十年代大无畏的中国政府都不敢赖账，以上好的农产品抵债，以苏联急需的稀有矿产品来抵债。俄罗斯也有不还债的前科，但也只是暂时的而已(2017年八月俄罗斯偿付波黑1.2亿美元，还清原苏联最后一笔外债)。第四，中国是个大国，大国对小国而言就是可以实际动用的手段多种多样，比如大国就有的是利益可以交换给其他愿意替中国出手的国家。虽然土耳其偏远，一样有报复它的手段。不说中国是迅速上升中的大国，有远洋舰队和055D；俄罗斯离土鸡近，中国只要和俄罗斯达成利益交换，比如把到手的矿藏股份分俄罗斯一半，就完全可以和俄罗斯一起出手搞它。土耳其想学习卡扎菲上校，把所有的信用全丢了，所有能得罪的都得罪了，倒是可以试试。

当然了，像某些国家比如希腊这种彻底耍无赖的也是可能的。这就要投资前进行仔细考虑，一定要有风险抵押和做好从国家层面上的意外应对策略才行。不过呢，要换种方式想，如果最坏情况发生了，土耳其赖账，也就是意味着国家信用崩溃了，N多年也翻不了身了。想想如果美帝宣布赖账，中国的一万亿美债清零换来美元体系的崩溃，那是不是也是坏事中的好事呢？

3. 疆独的血债

最后说一下关于疆独的血债。这个事情我一直认为背后的总后台是美国。他的泛突厥主义主要是为了提升国际影响和拉拢中亚几国的，不过突厥语族广泛分布的地带基本上都是前苏联和中国的边疆地区，以土耳其之力想从中俄口中拔牙，对付俄罗斯这个世仇也就罢了，而支持疆独对土鸡才是真正的损人不利己。

这个疆独和泛突厥主义都是美国在后面力推的，因为能够严重冲击中俄边疆稳定，这对美国的价值远比对土耳其的更大。别忘了美国在阿富汗的军事存在，美国牢固控制的主要地区是阿富汗的北方平原河谷(还记得和美军一起作战的北方联盟么，还有城市马扎尔谢里夫)，在乌兹别克和吉尔吉斯之前一直有空军基地。2009年奥巴马把驻军从4.85万增加到10万，然后就有了75事件，结合希拉里的全球茉莉花颠覆行动，疆独最烈的时候同时也是美帝在中亚势力最强的时候，这些都是巧合吗？如果没有美国，越过迢迢几千公里建立和整合横跨N个国家直达新疆人员输送网络，这消耗的外交和金钱可都不是一个小数，就凭土鸡的实力，能做到吗？

但是即使没有土鸡，你以为疆独就不会存在吗？只要新疆贫穷和民族隔阂的社会土壤仍然存在，只要他的总后台美国人继续当金主和进行训练，那么新疆的捣乱就不会停止。

我之前为什么说不能单纯拘泥于仇恨，因为这就等于把自己可选的策略堵死了一半。就好像下棋，如果你只想着一点不吃亏，那么就所有的先弃后取的招法对你就等于不存在了。聊斋《九山王》的故事，南山翁的整个家族被曹州李生屠灭，他是怎么做的呢？他没有直接向李生报复，而是相反去直接帮助李生，一路辅佐李生连战连胜并当上了九山王，最后终于把李生全族都坑灭了。这就是予取姑予的道理。

土耳其内部也不是铁板一块，不会是所有人都要铁了心跟着西方对抗俄国，不惜代价要帮疆独对抗中国。既然土鸡内部有矛盾有分歧，我们能利用则利用，心疼点小钱却让敌人铁板一块，连小气的扣扣嗖嗖的日本人都不会这样做。抗战前的日本对中国。当时中国民间反日情绪非常高涨，但是日本仍然在中国投资很大，扶植了一大批亲日的政客和文人，这些人在后来的抗战中作为带路党发挥了很坏的作用。如果可能，让土鸡和美帝掐起来，或者内部掐起来，乱中取利，浑水摸鱼，不也是很好吗？

换个角度，日本是中国的世仇，美国是中国现在的敌人。如果有个机会让日本和美国打出狗脑子来，不过需要中国拿一大笔钱，中国愿不愿意出这个钱呢？

我们仇恨日本，并不等于全日本人民都是我们的死敌，同样要分化，或中立或拉拢那些和平的或者善良的日本人。把一个国家整体都当成死敌并不是最聪明的做法。如果中国能够影响和控制了土耳其很大程度的外贸或者经济，作为金主，是不是从侧面控制或引导土耳其对中国不能采取太大的敌意政策？这样一来就相当于疆独的势力从源头被一定程度控制了。当然效果不见得很充分，但是总比土鸡经济都被华尔街和西方左右，然后听凭华尔街控制下的媒体和经济煽动土鸡人民仇视中国，中国却无能为力强吧？所以我认为中国应该在土鸡做些什么，土鸡发生的事情可能会对新疆的稳定有帮助。

4. 应该冷眼旁观看土耳其怎么死

如果土鸡是像日本这么厉害或印度危害这么大的敌人，有了机会彻底打死当然是没问题(虽然目前土耳其似乎不可能被彻底打死)。其实相比其他敌人而言，土耳其对中国的威胁是相对较小的。他的问题是离中国远，且军事实力有限，战斗力或许比印度强一些，一个二流国家而已。

目前疆独再怎么闹，其实对中国也就是虱子咬两口，中国只需要武警治安兵力就能对付，充其量也就是多死几个人而已，而屁民的命在现阶段是最不重要的。但是美日（甚至印度）则不同，他们有在台海之战中会直接干涉和影响中国，能削弱一分则是一分。他们反对的，就是中国要支持的，只要能上眼药就行。(英国《金融时报》:中国官员在过去一年里多次会晤阿富汗塔利班)

其次，不要把中国想得太强大。中国帮土鸡其实也是有限，目的也是为了换利益。中国如果不帮土耳其，土耳其也死不了。土耳其的问题是金融上的，因为俄国的帮助也有限(俄顶多能提供些石油)，所以土鸡到时候并不会和美帝硬抗到底，结果只能是轻易地又投降美帝，但国家并没有伤筋动骨，生产能力和战斗力都在，唯一不同的只是借助金融把国家的控制权转了手，从土耳其人民手里到了华尔街，然后土耳其更紧地绑上了美国的战车，难道这就是中国愿意和想要看到的？

所以还不如现在四两拨千斤，给土耳其续命让他和美帝多顶一会，如果美帝死命猛搞土鸡，把土鸡打成叙利亚，美帝方面钱的投入不会少，土鸡也被严格意义上的被严重削弱，中国则是投了钱看场斗鸡，何乐而不为呢？

光靠俄罗斯肯定扶不起土耳其，土耳其现在最缺的是外汇，石油，和工业日用品。中国如果能够提供工业日用品输出过剩产能，顺便让土耳其取得对抗的平衡，不妨帮一下，否则他肯定顶不住，架就打不起来了。当然，不帮土耳其其实也是可以的。如果评估结果是中国确实鞭长莫及，躲远点免得惹祸上身也是可以的。但问题是，如果中国不出手趁机捞一把便宜资产，最后便宜就是华尔街的。过程中有风险，但风险同时也是机遇。

最后，事有缓急。俄国割过中国领土，但中国还是和他签订了边界协议。印度也在藏南蹦跶，中国一忍再忍。因为中国现在的主要矛盾是台湾，其他方向上都是次要方向。眼下最重要的是先把台湾收回来，而台湾回归的最主要障碍就是美国。而且美国现在正在千方百计削弱中国，并且开始和中国打贸易战。贸易战中国不能输，台湾一战也不能输，如果输了则中国必将被严重削弱，那时不光疆独甚至蒙独藏独都会受到鼓舞而重新抬头，到那时土鸡有没有被削弱其实都没多大意义了。所以先解决了中美矛盾和赢了台海之战再说别的吧，赢不了一切免谈。总之，贸易战也好，台湾也好，都是中国复兴的关键战役，只能赢不能输，为了胜利，哪怕是魔鬼，我们也可以和他做交易。