西西河

主题:高善文的讲话,真有一种百无一用是文科生的感觉 -- minotaur

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家园 理工科是中兴通讯
通宝推:流沙河,
家园 我问个问题

鼓动自己人当炮灰的鹰派算什么?

家园 美兴
家园 你说台独分子吗?
通宝推:潜望镜,
家园 这次贸易战中国还是有点麻烦的

先声明一下,我自己对经济其实是不懂得。不过感谢理工科的教育让我自觉得逻辑分析能力还算过关,下面我尝试着用逻辑推理来理解现在的经济局面。说的可能不对,希望或许能给大家一个另类的视角吧。

这次中美贸易战中国的局面还是相当麻烦的。纠结对中国是否公平,美国不走正道走邪道之类都是细枝末节,中国的主要麻烦在于债务危机。这是个双方的博弈。下面用我老牛闭门造车的另类经济学来说一下。

中国的问题是西方那套经济学的结果。首先,资本主义经济下,资本自身能够增值,有个预期的复数利率,好比你拿出100万去理财,你啥也没做,预期得到每年5%的回报。考虑一种极端情况,人人都去投资,比如人人都把他的住房抵押出几百万,年轻人把自己后三十年的收益抵押出几百万,然后都躺在家里靠这个不劳而获的5%回报,社会会怎样?所以结论很明显,是干活的人养活那些投资者们。所谓的资本回报,就是这些投资者剥削劳动者。从长远来说,资本的增加会大大快于干活的人所实际创造的价值,一方面由于好逸恶劳的本性,很多干活的人获得一定财富后也转向这种食利模式。就像牛群那个小偷公司的相声讲的那样,原来一个人干活,负责一个资本的5%的盈利。现在变成有两个资本,只有一个人干活。资本对劳动的比例越来越高,从而要摊薄每份资本的平均盈利预期。比如每人2.5%。另一方面是经济不一定是匀速增长的,经营方式和行业也有差别,不能保证年年或者个个净利润都达到资本的预期利率5%。这样一来会有个问题,资本社会的经济关系基本上都是债务链条,一个串一个,谁也不愿白白吃亏,能赚100块钱为啥要赚99?作为一个理性经济人都不愿意接受当初的所得利率从5%变成4.5%或者更少,从而亏一大笔,这样链条绷得紧紧的,直到某个时刻最脆弱的环节断掉,引发连锁反应,若干资本被消灭,大萧条来临。这就是债务危机,资本主义经济发展到一定程度后的必然现象,归根结底,一个重要原因是干活的人的产出相对于食利的资本的比例越来越少造成的。另一个重要原因是政府的财政赤字,为了政府支出、就业和增加GDP而透支未来的收入,这就是国债和地方债。

解决债务危机,有两种方法,第一种是资本扩张,不停地把饼扩大,比如开拓殖民地;现在则是国际化,把活转移到发展中国家去干。但是这东西就像集资一样,总有一个扩张的尽头。尤其对后发的国家来说,好的地盘都被占完了,留下的都是风险大的,见效慢的。很多人喷中国的一带一路是大撒币,其实是没有办法的办法。总不能学当年的德国为了殖民地去发动世界大战吧。这个的后患第一是扩展有极限,第二是实体转移,制造业空心化。

如上,这第一种方法不能完全解决问题,所以有了第二种,政府主导的货币超发,又称放水和量化宽松。也就是用超发的货币把债务链条上的那些脆弱环节补上,让资本继续维持原有的利润增长预期,然后经济继续繁荣。希望未来新增加的产出来弥补上新增发的货币。这个问题有两个,1).经济不是一直能指数增长的,粮食土地有限制,科技发展有停滞;2).现在的政府印钱不和黄金等挂钩,纯靠信用,因为各种政府层面的开销,很容易超发,即使规模小比如1%超发,多年下来加上指数增长也会相当可观。一般来说,这个货币超发,有个锚,就是未来增长的预期。好比股票一样,把之后几十年的预期收入先折现。但问题是股票也有牛市熊市,即使经济连续几十年的指数增长,谁也不知道明年是否有黑天鹅一次把N年的发展归零,所以这个锚是有风险的。这种是政府层面的债务和货币危机。

看一下过去的西班牙帝国历史,和现在美国困境十分类似。当年的西班牙有巨额美洲白银收入,但却入不敷出,到处借钱。自1476年以来有13次政府破产,自1800年以来有23.7%的时间政府处于破产状态。制造业相比起来利润低下。被迫迁往英国。最后先是无敌舰队覆灭,然后殖民地纷纷独立,逐渐成为二流国家。

中国目前的海外扩张有限,风险大,回报时间长,远水不解近渴。现在货币发行的锚,也就是未来预期是什么呢,就是每年外汇的四千亿顺差。中国这些年大力发展房地产,杠杆严重,也即泡沫经济。它和集资的共同点就是泡沫没破之前大家都欢天喜地赚的盘满钵丰,谁说不好跟谁急。就像吸毒的人,有了毒品精神百倍,没了毒品就要跪。如果失去顺差这个锚,不印钱,一大堆房地产企业就要死,而中国大多的理财和刚性兑付都是建立在房产业上的(实业不景气,想想连上市公司在股市筹集来的资金都去投理财,没有干活的人了),一堆银行要垮(各种贷款的抵押都是房产)。如果中国失去了顺差这个锚,债务却不等人,还得要沿着之前的惯性继续印钱,这就会导致严重的通货膨胀,从而更严重地打击实体经济,银行借出的钱也要受到巨大损失,另一方面会民怨沸腾,中国的底层生活本来就非常苦,社会动荡的结果会引发政治危机;同时汇率维持不住,国际信用大降,之前人民币的布局全部打水漂。

美国和中国有同样的债务危机问题,而且更严重。但美国有独家的对付债务危机的手段。他可以印钱让全世界买单(流动性泛滥,买别的国家的资产),他可以利用自己的金融和军事优势转嫁危机给发展中国家,比如阿根廷之类,即使如此他仍然是十年一次经济周期,让市场消灭掉那些劣质资本和太大的泡沫。中国以上这些底牌都没有,却也学老美吹泡泡吸毒那一套。房地产,互联网,股票都是炒作的未来的预期。表面来钱快,但都是虚幻的。这两年中国经济界一直担心美国加息,但是加息对美国也是双刃剑。中美双方就像玩扑克,互相在猜对方的底牌,相互试探,看对手是不是在偷鸡。美国启动贸易战的信号之后,中国各种欲迎还拒,高层经济人士表面立场坚定内心却时刻想妥协,还有各种媒体和公知唱衰。这边川普几次来回试探,觉得摸清了虚实,认为在中兴一事暴露了中国在高科技环节的致命弱点,中国乃是色厉内荏,于是出尔反尔,层层加码,挑起贸易战。

中国主动认怂也是一个可以考虑的策略,虽然顺差减少一两千亿,仍然还有二三千亿的顺差,日子苦点但不会死人。只是中国没有预料到川普的流氓博弈手段,一退再退被对方逼到了墙角。这次如果咬牙忍了,下一波2千亿的更大力度的威胁也很可能会成为现实。然后周边所有观望的国家都会站队到美国那一边,就像股市多方和空方的博弈一样,一旦一方露出败象的信号,市场就会全体跟进,如群狼啃肉,就再也翻不了身了。所以,中国现在已经没有了退路,必须一条路走到黑了。

中国的问题就是这些年受自由资本主义的思维影响太严重,被GDP的理念影响过大。其实从GDP的计算方法就能看出来,它倡导消费拉动GDP,鼓励寅吃卯粮负债来拉动GDP。GDP的这个计算方式的问题在于,它并不鼓励积累,也根本不考虑投资的效率,低效乃至浪费的GDP计算中有同样权重,这么来说当年的秦二世和隋炀帝都创造了很高的GDP呢。GDP还有可能会被重复计算,比如那个两个经济学家互相花钱吃狗屎的笑话,实际中也是可能发生的,比如常看到某些建筑和马路建了拆、拆了建的现象,虽然GDP确实增加了,但是实际上增加的是全民的负债。

这种GDP为纲的另一个副作用是民众贪图享乐,削弱了应对危机的决心和意志。但这次危机其实也没那么可怕,中国的优势在于集权。人民忍受力强,易控制。首先要分清有所救,有所不救。要不惜让一小部分人去死,或者让他们的利益严重受损。对值得救或不得不救的,可以由国家可以出面让这些债务展期。裁撤开支,比如精简政府人员让一部分政府工作外包,或者把一部分闲的五脊六兽的政府人员编为维稳力量,做些正事。地方政府可能苦一点,少些不必要的公款吃喝或者会务支出。非常时期,甚至可以实行实际上的法西斯主义,全体国民节制欲望,提倡奋斗和牺牲观念,强化纪律,加强舆论控制,统一国家意志,必要时甚至可以主动发动战争以打破困境。

通宝推:拿不准,楚庄王,柴门夜归,川普,脑袋,acxp,石狼,审度,普鲁托,rafale,赵美成,
家园 中国在不远的未来会有一次大危机

我相信周期律会永远存在,治乱循环,任何国家和民族都跳不出去,当然灭国了灭族了就跳出去了——这就是矛盾论里讲的新的矛盾建立。

这次危机会很大很大,经济上是大泡沫破裂,尤其是房地产;政治上是党的法统和政府的施政动摇;军事上是战争冲突,比如台湾战争;文化上是社会主义资本主义大论战,其他思想各个粉墨登场当配角,暗潮汹涌。

如果能走出这次危机,中国将重现汉唐,如果走不出,就是宋明。

家园 周期律可解

办法就是毛主席说的那个,民主。

所谓的周期律就是政权危机周期发生。如果没有政权,那自然就没有什么周期律。而真正的民主则是,只有政府,没有政权。

家园 周期律不一定表现在政权更迭上

1929年美国政府也没倒,但也经历了一次周期节点。以后的周期律形式可能会变化,但是周期性的危机不会消失,否则就是一潭死水逐渐消亡,类似于阻尼震动。

任何震动由于阻尼的存在都会逐渐归于零点,要维持震动只能周期性的输入功率,物理原理,数学原理都是天道的体现,没有人能逃得过。

设想逃脱周期律就如同历史上制造永动机一样。

说到永动机其实还有一个手段就是能量无限供应,不需要考虑损耗和散热,映射到社会概念上大概就是共产主力了,那是很久以后的事情了,矛盾转化了以后可能就没有周期律了,然后会引入新的矛盾。

具体是什么矛盾俺就不想了,太累了,交给社会学家了。

通宝推:猪啊猪,
家园 基本同意
家园 这不就是现代版的制台见洋人么
家园 你说的美国这个属于资本主义经济危机的周期性

和毛主席黄炎培谈的那个周期律不是一回事。他们当时谈论的就是中国改朝换代这个周期律。

而资本主义经济危机周期律本质上是无解的,马克思有过论述。只不过资本主义国家也在不断调整,经济危机的爆发周期和程度都在变化,但总的周期性无解。如果能把经济危机爆发程度熨平到一定级别,那还是可以过。如果控制不好,则是社会革命爆发,那就转化成了毛主席他们谈的政权危机周期律。

通宝推:侧翼,
家园 事情是高绘声绘色传出来的

这个人比制台的级别高多了,估计是正部级以上。

洋人什么态度另说,这位老干部的态度就很成问题嘛。当然关起门来,中美双方一贯是这么个态势,两边早已习惯了。

高属于“严重泄露国家机密,对党的形象造成无可挽回之政治损失,社会影响不是一般的坏”。

家园 日本就是典型的权贵财阀控制的体制,失去20年了

哈哈,就知道拿欧洲说事,欧洲再差也比目前的天朝强吧,敢和美国比吗?老美的制度再差,好歹还有纠错机制,比没有纠错机制一条权贵资本主义道路走到黑的天朝要强。

家园 汉唐宋明是不会再现的,更类似法国大革命以后的历史走向
家园 搞经济跟打仗也差不多

(一)

中国超发货币,负债发展,就是军委组建了太多的乙种师,又把战线拉得太长,连营百里,看起来赤卫队各处都军容壮盛,其实只有第一排2000人是冲锋枪,后面密密麻麻的2万人都是鸟铳,瞎咋呼。人家海豹队第一排4000人是战略卡宾枪,后面1万人是谢菲尔德老套筒,正经来攻,赤卫队在哪一处都挡不住。

解决的办法有几个:

一, 赤卫队坚决不打,深情呼唤:“别开枪,自己人!!”

二, 赤卫队把2000冲锋枪集中到敌人肯定来攻的阵地,不过海豹队有4000卡宾枪,你还是挡不住,顶多以拖待变。

三, 赶紧换装,把尽可能多的红缨枪换成冲锋枪------暂时没条件换。

但是海豹队其实也肝儿颤,本以为朝天放几阵排子枪,赤卫队要么不战而降,要么望风溃退,赢起来很容易,这才发现真接上火要死人的,早就在国内承诺“零伤亡”了,死得起吗?

赤卫队的缺点是枪孬,优点是人多,只要人心不散,武工队四处迂回袭扰,敌进我退,土炮地雷石灰粉一起上,拖一天是一天,那海豹队也是耗不起的。问题是赤卫队现在人心也很难讲,大部队一分散活动,后勤条件一苦,会不会收不回来了?

两边的准备都不足,最后达成一个“停火协议”,先歇歇,手搀手找个台阶下了,大喇叭里说起来只是先停火过年,我方战斗决心木有变-----这个可能性是有的。贸易战,既然是战争,那也得分农忙农闲,农忙的时候先不打,小板凳一拉静坐对峙,也行啊。

(二)

老兄忽略了一件事,可以说绝大多数专家都忽略了:产能过剩,有没有一点好处?

这要分阶段看,目前是第二阶段,显露出的害处是很大的,必须要去产能,割肥膘。但在第一阶段,好处是明显的。

第一阶段,就是互联网经济最火那个阶段,是“克林顿经济学”的辉煌时刻,全球消费能力虚旺,大大刺激了中国,遍地开厂,电力永远不够用,中国买啥啥涨价。这一阶段,不但很多企业的收益不错,更重要的是,把越来越多的劳动力从农村,从土地,解放出来,彻底换了一代人的脑子。等后来经济危机了,歇火了,但普工们已经见识了城市生活,工业流程,人要挣扎求存,总会找到转型道路,但再也不会回去种地了。

要把这么多人的基本理念,基本技能,从农业生态升级到工业生态,老实讲我觉得这是人类历史上最后一个大规模机会,中国抓住了,其意义要超过新中国刚成立时的“全民扫盲”和普及生活卫生知识。这个改造社会的过程中,不但没花钱没花大代价(代价是有的,比如环保,但还是可修复的),还赚了一票。

这个“科学发展,就是紧赶慢赶”的过程中,产生巨大副作用也不奇怪,现在好啃的肉都啃完了,只能收拾一桌狼藉,干点辛苦活儿了。但由于人的“头脑改造,思想改造”大体完成,工业4.0又衔接上来,办法肯定比困难多得多,不必怕。

(三)

新中国花了70年,解决了“站起来”的问题,接下来可能要花30年以上,解决“站稳了”的问题,从古至今,黄巢/李自成/拿破仑/斯大林,多少枭雄,他们的立意都不坏,初心都不坏,却最终没能站稳------这才是大学问啊,是德国日本在70年前考砸了的大考啊。1960,70年代,苏联在中苏边境的部队和特工单位,最怕的就是中国北方各军区,“把(民兵的)枪发下去了”,下决心跟苏军死磕了。那时候TG的军民鱼水,兵民合一,不是今天能理解的。

人多不是力量,国富也不是力量,“人多,国富”只是能量,比如一个人肥膘多,热量足;心齐,才是力量。

中国的当下,热量足够多;更需要心齐,需要骨头硬。骨头硬了,大错也是小错,小错也是不错-----因为这评价来自你自己,不是来自别人的指手画脚,吹毛求疵。

通宝推:夏侯,拿不准,秦波仁者,弧光,黄河清,keynes,发了胖的罗密欧,侧翼,石狼,mezhan,daodewang,
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