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主题:【讨论】关于区块链和比特币应用的探讨 -- 联储主席

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家园 对这个不是太懂,

不过感觉这东西全球一个起点,大国肯定不喜欢。

家园 全球老鼠会,能搞几百亿美元的规模

大发明,大发明,大发明。

就凭这个,下面石油什么的大宗产品不打个滚,真得愧对江东父老

家园 大国当然喜欢比特币了

原先经济危机的出清,不是股市崩盘,货币崩盘,就是房地产崩盘,或者一块崩盘。

有了比特币,只需要比特币崩盘,就可以顺利回收全球资本流动过剩,收割全球富裕P民的羊毛,何乐而不为?

通宝推:方恨少,莫问前程,
家园 一针见血
家园 比特币就是明朝的白银

比特币就是明朝的白银,资源90%在老外手中,需求90%在中国人手中,所以,它存活的最大理由,就是干死中帝。现在中国封了比特币交易,于是交易就只能翻墙,这是大明海禁第二波,剩下就是走私的干活了

PC未来是要消亡的,所以在比特币这个载体身上不能实现按需分配这种共产主义理想——当网速上下都到1G的时候,不使用实体硬盘在线玩游戏这些就成了可能,就会出现大型虚拟机,云服务器商比如华为/阿里/京东/百度/腾讯这些提供服务器,你需要什么PC配置就购买什么配置,虚拟机和实体PC一样,只是不需要耗自己的电,购买什么游戏什么影视服务都直接下单就行,就像现在电信宽带网费一样,只需要按月或者包年付费。按照现在宽带提速的速度,估计要不了10年就能实现

这种大家集体用虚拟机的情况下,你会用这虚拟机来挖矿吗?或者说,你能用这虚拟机来挖矿吗?你的Big brother可以像matrix一样监控你的一举一动,你的服务器提供商不支持的服务你根本就用不上,就算你需要挖矿,也必须使用服务器提供商支持的挖矿软件——很明显,这玩意儿就算是冥币也好,怎么都不会是日本美国爸爸的比特币

所以比特币就和荷兰郁金香一样,属于大家爆炒的东西,没有实际价值,它成长的初期有NVIDA和AMD支持,后期有搞民运的支持,中国挖矿的人最多,这说明中国被忽悠的人最多,所以这玩意儿目标就是搞死中帝

关键词(Tags): #比特币通宝推:方恨少,寂灭,hwd99,秦波仁者,
家园 区块链这个技术肯定有前途

最近也在研究区块链,整体来看区块链作为一种技术模式,肯定是有前途的。比特币只是这个技术最好实现的一种方式,真正的区块链应用,还是有很长的路要走。

家园 是的

我一直觉得有资本在可以推比特币。最典型的就是德国和日本竟然接受比特币来支付税收,这妥妥的实际用途。没记错的话,货币就是从强制用某种货币来结算税收开始的。

一旦比特币有了实实在在的用途(可以用来纳税或者购买商品与服务比如之前看到已经有事务所接受比特币支付,甚至前两天还看到用比特币发工资的ps这个甚至可以完美避税...),那他就是货币。还不用天天担心被央行窥测。

家园 对 隐蔽性和便利性就是最大的用途

比特币也好,区块链也好。本身就是一种信仰的工具。事实上如果有某个势力愿意给他背书,那它就能获得实际的应用,比如某个国家接受比特币支付税收,比如某个跨国大企业(最典型的比如ABCD四大粮商,甚至像伊朗这种被制裁的国家,之前就有一阵子伊朗被制裁搞的最后没办法用黄金跟土鸡进行交易)只要表态接受用比特币购买产品,那比特币完全可以像货币一样流通,既不用被银行抽水,还能完美避税,更躲开了各国央行无微不至的监视。这种需求是实实在在的。

家园 相反也许是因为黄金被赋予了储备货币的职能才抑制了工业应用

比方说人类突然决定不再使用黄金作为主要储备货币了(事实上这个事情也发生过,主要央行抛售黄金),改用锗。则金价会立即下跌,但不会跌到铜的两倍价钱。

为什么这样说呢?可以看与黄金类似的贵金属,铂铑铱锇,它们并不是储备货币,但价格依然很高。这是由其理化性质和储量决定的。镀铑和不锈钢的质感还是一眼就能看出差别的,而且铑镀层更耐磨。

毕竟人类历史上开采出的黄金总共只有埃菲尔铁塔底座那么大一块,如果各国央行抛售黄金,金价暴跌,则浪琴/欧米茄这样的中端品牌也可以大量推出黄金结构件的产品,高端品牌的音响设备制造商也可以在低一级的型号上使用镀金连接头,凌美这样的时尚品牌可能会觉得做几款金笔并不是一个坏主意,最终会在一个供需平衡点上价格稳定下来。

数字货币有这个供需平衡点吗?没有的。它现在的运算速度甚至不能用来支持实时交易结算。

家园 貌似以太坊有个什么“智能合约”,另外交易确认快。
家园 避险?

数字货币这个新生事物,连合规性都还没搞清楚,居然成了避险资产,这是要重写教科书吗?哪个主要发达国的国债不比这个东西避险属性更强?

您实际上想说的不是避险,而是隐匿,即支持洗钱等地下金融活动。因为它不需要携带实物,又不需要银行券商来作为交易中介。这个没错,可这恰恰构成了比特币最大的政策风险。美帝财长刚刚说了这句话。

最有趣的是,其实如果今天政府突然查封了你用来交易比特币的网站,你留在账户里的比特币和钱就都没了,这个真的可以叫做去中心化吗?

家园 我们需要讨论的是虚拟货币的币值为什么会变大

对应人类的劳动,任何符号只要有人信,就可以成为货币,从这个意义上讲,虚拟货币的货币属性是毋庸置疑的,其实我们需要讨论的是虚拟货币的比值为什么会变大。

家园 这个事,关键是不信他

直接禁了它。

这是一种纯粹无中生有的典型。凭空设计出一种算法,然后去消耗能源运算,接下来赋予价值,然后炒作,观察跟风者的多少。进一步炒作,然后把人的贪婪发挥到极至,收网!

我认为中共不怕这个,在这个地球上中国是最会玩无中生有的一群人,比如从1949年禁止黄金白银的买卖,直到1992年才开放,近五十年的时间,让那些当年持有金银的人都熬死也没有兑现。后来中共把自己手中的城市国有土地释放出来,这些土地原来就是国有,谁用就是直接划拨,没有交换意义上价值。再后来中共需要更多的钱了,就把这些城市国有土地无中生有地赋予价值。所以我说如果中共需要钱的话,会把农村的土地也释放出来。如果还需要钱,你会象当年放开城市户口一样,让有钱人、官员放开一夫一妻制,只要你愿意给政府拿钱,就能娶个三妻四妾的。

家园 比特币短期有炒作价值

长期价值基本为零。

作为一种资产来说,比特币的最大问题是本身基本没有任何价值,所谓隐秘和安全,并不能自动产生价值,这个世界要找个隐秘和安全的东西多了,难道都可以像比特币一样炒?

比特币能炒起得关键是后面有资本力量,但这个资本力量也无法代替法权的。

家园 我觉得至少比特币不可能是货币

区块链的其他东西或者其他加密手段的数字货币也不可能。

因为数字货币和货币的数字化其实没区别,全球央行都不知道多少M2增速是精确合适的,数字货币矿工们怎么可能搞的清楚。

还有我看很多人误会了,我写这个主题帖的目的不是劝诱任何对于区块链和比特币的投资,我纯粹是因为发现对这个东西我有很多不懂的地方。希望看到懂行的,接触比我深的人给说道说道。比如胖罗、流云天下这样的。

比特币以及区块链这些东西肯定有争议,尤其是在对于传统的金融和货币乃至价值理论上,但说真的这个帖子如果只讨论理论上的争议,那对我们认识他其实毫无帮助——我想通过讨论大概能了解知道,这个东西的优势以及劣势。就类似我现在拿着一本电信诈骗犯使用的话术大全在解析他们如何一步步设套引人上当,这并不意味着我要去干电信诈骗,我只是想分析他。。。没必要去纠缠电信诈骗是不是合法和道德。。。

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