西西河

主题:几天功夫,伊朗乱了 -- 老广

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家园 稀稀拉拉,难说

https://nypost.com/2018/01/07/ahmadinejad-arrested-for-inciting-violence-in-iran-report/

家园 这我当然知道

天降祥瑞么。元芳,你怎么看。

家园 我们这里的穆斯林挺和平的,学着点儿,显摆呗
家园 这个没问题

毕竟波斯帝国开始于是B.C550年。现在的汉人和春秋的汉人一样么?

家园 我觉得会弄巧成拙,会被西方批判为隔离政策,不信走着瞧
家园 分子生物学告诉我们:一样

从y染色体来追溯,汉族的形成跟我们传统认为的“文化融合说”有较大差距。现代汉民族是由黄河中游的O3类型人群快速爆炸而成为巨型民族的,并不是由多种血缘人群接受同一文化而形成。

现在汉人y染色体的60%属于O3,如果再细分的这些O3主要有三个支系,反动的分子遗传学家干脆就把o3人群的几个支系分别叫做三皇, 也可以叫农民甲 农民乙 农民丙。这三个男人成功到啥程度呢?我们40%的汉族男人都是他们3人的后代,结合下汉民族十亿人口的规模, 该有多震撼, 他们被遗传学家上了尊号天皇、地皇、泰皇。如果再追加一些,从40%往上到60%的汉族男性y染色体是从5个农业时代初期的男人身上来的,是为五帝。分子遗传学确实支撑了很多上古传说, 这才是进化的常态啊。赢着通吃,卢瑟绝种。如果加上分化很晚的近亲o1和o2,也就是长江优势类型,o系占了80%以上。

点看全图

在形成过程中,真正因为文化吸引而加入汉族的人群,主要是长江中下游的O1和O2类型,江南汉人、两湖汉人。这些人的祖先本来就是华夏族群的近亲,分化时间不长,而且一直保持着密切来往。从春秋到西汉,最终完成了合并,整个O系人群都接受了华夏文化。

迁徙经过粗略是这样, 我们的祖先从滇西进入中国,时间大概在1万多年前,然后不断向北,在四川境内停下来,想必当地比较舒适。但由于某些原因,少部分人决定继续向北,最终抵达黄河上游,在那里突然爆发出农业文明。而多数人不愿意去往北方,他们沿着长江向东,一直扩散到了东海边,这就是O1, O2人群。

北进后发展出农业的这一小部分人,就是O3类型人群,华夏文化的初创者,其人口发生了大爆炸。实际创造了华夏族的这群先祖,走到黄河上游时很可能就剩两三百人。人数巨大,而遗传类型相对单调,说明是一个小人群迅速爆炸扩散形成的。

大概在7000-8000年前的某个时刻,黄河上游某处,粟米农业出现在o3人群中,东亚的太阳从这里升起了。然后用了不到200代人,这个小族群已经爆炸为世界第一大族群,完全征服了东亚中心地带。

但是他们在进入河北中北部、山西北部、山东大部的时候,遇到了从出非洲时就分开几万年的C系y染色体人群, 尽管o3比较先进,但是陷入了苦战,没能很快取胜,长期和c并存,拉锯。最终,在这些地区也没完成真正的融合,c系人群被毁灭掉了,残存的人被赶到了更北地区,其中就包括了后来的各种北虏东虏,爱新觉罗家就是C系,在蒙古族中比例也很高,而在他们的邻居北方汉族中比例很低了,所以女真回中原其实是回家。

从他们的角度看,已经居住上万年不知道多少代,突然在约5000-6000年前,沿着大河来了一伙人,开始人数不多,却拥有他们不太理解的很多新东西,有迥异的文化。双方有很多贸易、通婚,也有很多战争,但始终没能融合,o3最后依靠生产力优势爆人口,到处派出武装开拓团。最终把c系人群逐出了上万年的家园,北逃苦寒之地。这段战争可能持续了上千年吧, o3人群在几十代人时间里就迅速从小部族窜升为东亚大陆的霸主了。但是从遗传眼光看,几乎是一瞬间,o3击败了c,将其驱逐了。实际跟白人打北美印第安人是类似过程。o3人群的突出特征就是,特别擅长农业,爆出人口以后支撑专业分工,然后拥有先进武器,加上人多,就到处派出开拓团。

但是在长江流域,情况不同,当地的o1和o2类型保存的很好,是地方优势类型,说明是比较和平的文化融合。

汉藏苗瑶是一起从缅甸走到四川的, 趁着最后一次冰期,缅甸、云贵的密林部分退化为稀树草原,走进来的。冰期结束了,气候回暖,江河涨水,森林茂密,通道封闭。而且这个时候大江大河水位低,才能一路窜到青海甘肃去。

苗瑶的祖先不愿意去北方,沿着长江向东走了,汉藏一起不知道为啥继续向北,到了黄河上游。一直玩耍到8000年前,农业出现,都还在一起。

可能6000年左右,臧人的祖先说我们去西南看看,走了,失联。汉人的祖先沿着大河向东,侵入陕北、关中、晋南、豫西。中国境内原创的文明汉藏是最灿烂的,发展程度最高。这个真不是偶然,藏族和我们分手可能是最晚的。

藏族人一直有祖先来自北方的说法,而且羌族,彝族和藏族的创世故事一样,因为本来就是同一支啊。

考古学也支持这一说,在大约6000年前,但是到大约5000年前左右,龙山文化以异常的速度和数量开始往全天下迅猛的扩张, 到了大概4500年-4000年前左右,中原地区基本就是各种龙山文化的分支和地域类型。现在龙山文化虽然是以山东为典型龙山文化,龙山文化应该就是03类人群,地域一致。实际上现在来看,中国真的存在一次史前统一。司马迁对上古时期的传说记载现在考古上能找到大量的印证,石峁遗址更可能是龙山文化的祖先。一个是延续时间长、一个是发展稳定。

都他妈说德国人纯种,把德国人的y染色体图谱和我们一比,乱得一塌糊涂。中国人至今还是祖先崇拜,为什么大家能保持文化向心力,其源头就是先进小族群人口爆炸的扩张,扩出去的人始终坚定认同母文化,这是他们面对人数绝对优势的异民族时赖以安身立命的东西。如果一支汉人淡化自己的文化认同,很快就会消失在异民族中。

我反对种族主义,但客观上说,血缘的一致性是古代中国文化认同的重要基础。

通宝推:西电鲁丁,陈王奋起,风中乱发,破鱼,goodgunner,挑刀代,my8883,联储主席,我还有事,桥上,猪啊猪,梅轩济,feebe,被明月兮佩宝璐,大黄,水立方,吃土的蚯蚓,strain2,卢比扬卡,柴门夜归,老惰,克雷,河江河,梓童,伏波将军,jhjdylj,80后30,dfindy,决不倒戈,光头佬,文化体制,chuchong,方恨少,脊梁硬,cxr1976,joomla,bluestarry,Bullfrog,
家园 华夏文明的传承从苏美尔--古埃及--古中国

虽然O3是汉族的主体,但是早先传承文明的商周贵族是Q系基因,来自苏美尔,古埃及。

http://blog.sina.com.cn/s/blog_6a4e1c6f0102wr8y.html

http://blog.sina.com.cn/s/blog_6a4e1c6f0102vdwo.html

家园 对基因之河的典型误解

即:我们可以追溯到的共同基因祖先组成了基因纯粹的一个人群。

家园 周朝绝对不是外来的,百家姓里多一半都是周王族姬姓的后代

商的王族与周的王族在地理位置上有很大不同。在殷商王墓挖掘中也发现有一些异域民族的的遗骸。万一发现商的王族是世界各大民族都有的Q系列也没什么奇怪的。商朝后裔孔子的后代属于汉族的某一非主体基因也没什么奇怪的。

但是周的王族是多数中国人的共祖是有人文和科学两方面研究相互支持的,周在灭掉商后大封子孙和兄弟于各地作诸侯,并以封地为姓氏(过去以母名为姓,以封地名为氏,但后来合为统一的姓氏了),他们再繁衍子孙于各地,把姓氏与家族谱系一起同时传递下去,所以中国人虽然多到十几亿,但主要的姓氏不过百家,相对姓氏与谱系发展较晚的日本,那里人口不过一亿多,可日本的姓氏数量有14万只多。而百家姓中有多一半的姓氏都是出自姬姓,说明这种血亲分封和华夏民族的血亲繁衍是密切相关的。

比如龙眼的姓氏-'何'主要就是来源于'韩'姓,龙眼在雍正年间的一位始祖连名字都叫'宗韩'。

而'韩'是晋国国君封一个叫姬万的诸侯于韩地而得姓氏,因此姬万自然姓姬,也就是周朝的开山始祖-周武王姬发的后人。

而晋国的由来则是周朝的开山太祖-周武王姬发死后,周成王年幼继位,由周武王的弟弟姬旦(诸位别笑)摄政,史称周公旦。公元前1035年,唐国发生叛乱(或者说是原著民起义),周公率军灭亡唐国,悉空其民,迁到别处(中国人当年也是很残酷的),然后封自己的侄子姬虞于唐地,于是称为唐叔虞。而姬虞或者叫唐叔虞是周武王第三子、周成王同母之弟,当时被封到中国各地的周朝大小诸侯基本都是兄弟子孙。

唐叔虞死后,其子燮(姬燮)继位。燮继位后迁居晋水之旁,改国号为晋,是为晋侯燮。

就是说除了外附的少数人,多数何姓的父系祖先是出自韩姓,而多数韩姓的父系祖先是出自姬姓,都是周朝开国国君周武王的子孙后代。再仔细研究百家姓,有多一半的中国人的姓氏都是出自姬姓,因此中国人现在的父系Y基因主体是什么,则周朝王室的父系Y基因主体就应该是什么。

而再往上,姬姓可以追溯到三黄五帝时期黄帝的后裔,也说明姬姓和其后面派生的多一半百家姓是中华民族的主体源流之一,而中华民族都是兄弟姐妹,一奶同胞则不仅仅是一个文化的概念,更是一个血缘的概念。

家园 没看懂,为啥是误解?
家园 可能某地的文明爆发之初,几种不同的Y家族已经混合在一起了

最初就不是单一的文明群体,后面反而通过父系同化产生了纯化。比如C爱打仗,但越打人越少。而O爱种地,越生人越多,经过和平发展,最后C家的男丁因为爱打架,脾气不好,家道又衰落,总娶不上媳妇,而O家的地种得好,粮食多,子孙繁茂,到处娶媳妇生孩子,还把C家的女儿也娶了,最后种地的O的后人越来越多,而C家的后人却越来越少。所以生产力的发展和子孙繁衍的作用在长期来讲比战争还重要。

家园 看到这个,想起个笑话,主流媒体怎么黑特朗普的

说教皇和特朗普乘船游湖,把保镖全赶到岸边了,俩人在湖中心密谈。结果船翻了,教皇落水里了,特朗普运起轻功水上飞,把教皇从水里抓起来,脚踩水面,救到了岸上。

第二天主流媒体新闻报道:特朗普连游泳都不会啊

家园 这样的误解都要成共识了

一提分子生物学就这么误解,无奈

人类社会这么复杂,而这些分析里的行为就俩,走路和播种

家园 有点道理哦。但是并没有找到基因和性格方面的确切联系吧。
家园 他不是说性格……

可以理解为,碰巧有了那样的家族文化?

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