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主题:茗谈159:歼-18 II -- 本嘉明

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家园 短距离起飞,SRVL降落,歼18II完美的起降方式

今天挖河泥,看到本大这篇,觉得这个结构的飞机采用短距离起飞,SRVL降落简直是完美的配合。也就是说完全放弃垂直起降,比肥电B更进一步。肥电B采用的短距离起飞,垂直降落。这就不可避免的要考虑那个废气吞烟问题,也就是说在垂直降落的过程中需要考虑这个问题。但是采用SRVL降落就不用考虑这个了,这是SRVL降落的特点决定的。

SRVL降落是最早由前苏联用雅克38试验出来的一种降落方式,其特点就是飞机以上百公里的速度降落,利用飞机的升力和升力发动机的推力的合力。这种降落方式飞机的速度比直接降落的速度要慢的多,比垂直降落要快的多。这么快的速度,升力发动机的废气根本就不会反弹到飞机自身,因为还米有反弹起来飞机已经飞过去了。

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一般认为肥电B这样的结构,相对于雅克41的优势就是升力风扇米有废气,发动机不容易吞烟。但这是基于飞机需要垂直降落这个要求的,如果是采用SRVL降落,这个优势就不存在了。至于发动机高温的问题,短时间的一过性高温基本不会对跑道有啥伤害。

现在牛牛在自己的航母上正在试验SRVL着舰,这种降落方式可以增加飞机的降落重量,降低运行费用。

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目前国产075两栖舰正在快速建造,如果要配置固定翼战机,那么类似本大这个“J18II”这样的飞机简直是太合适了。当然是短距起飞,SRVL降落。

家园 关于“飘降”

其实英国人蛮喜欢用F-35B搞飘降的,他们在女王号新航母上耍酷,让中国海军相当惊艳。飘降需要飞控软件的配合,英国人专门开发了一套对应的软件,当然这是他们搞鹞式这么久的深厚基础决定的。既然雅克-38的时代就能够飘降,今天中国海军应该能掌握。

但飘降对甲板的长度,有一定要求,这是英国人敢在6万吨的女王号上飘,而美国人不愿意用一模一样的飞机,在“美国号两攻舰”上飘的原因。从这点来说,日本那两条准航母,就更没有条件飘了,不安全。

第三,在跑道够长的前提下,飘降比F-35B的垂直降落确实有优势,但占用全甲板的时间比较长。就是说,在美国号上,两架F-35B同时垂直降落,是可操作的;但如果飘降,就只能排队。

所以我个人的想法,中国不应该搞太多的4万吨级075B两栖攻击舰。美国海军搞大甲板舰,已经100年了,就假设中美有类似水平的短垂舰载机,人家一个4万吨级的两攻,战斗力肯定比中国同样吨位的两攻要强------无他,惟手熟耳。想要克制美国级“闪电航母”,只能个头比它大,载机比它多。所以我倾向于搞一款“猴板003航母”,船壳照抄003(6万吨级),必须装弹射(中国海军用电磁弹射,外贸舰用蒸汽弹射);阻拦索降落系统是选配,可装可不装;舰的动力缩水(航速与两攻舰类似)。由于甲板面积大,歼-18II可以编队飘降(两机一前一后,一左一右,同步飘降)。这种“猴版003”的造舰成本,接近于“美国级两攻舰”,但吨位更大,载机更多,足以压制一艘美国级。

家园 这些都是琐碎,还是扩核吧

朝廷刚刚又是航母访关岛,又是弹道导弹射南海。如果东风21D反航母的说法是认真的,那意味着中国有能力在台海战事期间用弹道导弹干掉第七舰队,然后派航母战斗群拿下关岛。

美国到时候该怎么报复呢?够胆的话就应该是用战术核武器干掉中国的航母战斗群,甚至干掉登陆台湾的滩头阵地。这时候中国就面临着敢不敢核报复的选择。敢的话这时候就该用东风26带核弹头,摧毁美国全部海军。中美一起海军归零。这时候战争也就基本结束了。结局是中美战略武器之间的恐怖平衡。

如果不敢这么报复,那意味着战争还没结束。美国会进一步威胁我国本土。核弹数量少的话中国肯定不敢。多的话就不怕了。所以说,扩核吧。

扩核收台,辱美灭印。八纮一宇,星辰大海。

家园 关于降落长度

牛牛自己的试验结果是大约80米左右,这个长度足够短了。哪怕2万吨的船舶业是150米起跳,80米差不多可以跑两次了。所以将来老米的两栖舰最后估计也会使用这个降落方式,现在不搞只是等等看而已,看看牛牛的使用情况罢了。

至于降落速度,其实垂直降落的速度是很慢的,飞机需要先低速飞到航母左舷舷外,速度降到跟航母同速,然后向右横移到跑道上空,再降落下来。这个过程比起SRVL降落消耗的时间,要长多了。虽然可以两架飞机同时降落的操作,比起SRVL也米有啥优势。

075的主要目的不是为了支持这种还在讨论中的飞机,主要是为了两栖作战。在海军航母战斗群的支持下赢得两栖作战的胜利。在我看来,目前国内的辽宁号应该是歼18II的最好平台。对于这样的飞机而言,弹射器就算了,甚至连阻拦索都可以不要了,整个航母系统可以做到最简化。当然现在辽宁号现在的布局是不行的,需要重新画一下线。比如这样点看全图

家园 现在我急需的不是两栖作战能力

而是足够的舰载机,去遮护096进入大洋,准备最后一击。这一路上会面对舰载F-35和岸基(关岛)F-22,以及日韩的岸基F-35A。

所以我用旧日本“三景舰”的思路,快速造一批猴版003,有弹射有阻拦索,远航能力不太强调,在岸基空军的支援范围下,在近海范围前出到极限。将来这道坎过了,就外卖,毕竟买得起的国家也不必满世界跑。

所谓飘降只要80米,是最理想状况,战时毕竟是动对动,跑道前后都要留余量,甲板上也很拥挤。所以第一甲板大,才是王道;第二,甲板布局必须是纯航母,不要搞女王级那种新玩意。

家园 中国的核战略是利用射程18000公里的巨浪导弹和南海堡垒

这里有海南岛和永兴岛基地的岸基航空兵,足够完成这里的空中掩护任务了,比航母有效。实际上这次的南海演习中,TG甚至从填海而来的基地中发射弹道导弹。

如果台湾在我们手里,TG的战略潜艇可以直接进入太平洋。否则,就第一岛链上的那几条小水沟,实在米有必要派战略核潜艇去钻。

世界上能够买得起类似075这样的准航母的国家还是有几个的,而带有弹射器这样的航母能够玩得起的也就是中美俄几个而已。所以这个外卖的想法不太现实。

真正的航母是不适合飘降的,那条倾斜甲板的目的是为了飞机能够在挂不住阻拦索时复飞,而飘降的情况下完全米有这个需求。既然这样,这个设计就是一种浪费,将航母有限的甲板空间分割的支离破碎。比如辽宁号,在使用倾斜甲板配置时,仅仅能维持7-10架飞机的整备,这么大的航母实在是效率太低了。

家园 不是的

1)战略核潜艇的隐蔽性体现在两点:一,找不到;二,找到了也不容易打着,你必须派水面兵力或反潜飞机赶过去,还没听说21D可以钻海打潜艇的。因此仅仅局限于南海,对手容易反制。俄罗斯AS-12这类深海核艇,美国未必没有,这种潜深,敌方根本找不着你,如果一直在南海兜兜转,096未必就不是靶子。但这类艇也很稀少,假如096可以狡兔三窟,任选一个方向出海,对手根本无法设伏,只能赌一把。

2,斜角甲板航母,可以兼容短垂和传统舰载机,甚至混编出击。而伊丽莎白这种很新潮的航母,只能在F-35B的一棵树上吊死。一旦对手有了破解F-35B的战法,这个航母就废了。

3,中国一定会卖大甲板舰,这是政治行为不是经济行为,那么一样卖,当然卖给最重量级的国家,政治效益最高。对正经航母有兴趣的,就是俄罗斯,德国,巴西,巴基斯坦,土耳其,伊朗。075B你卖给谁?丹麦还是泰国?这买卖根本不在一个档次上嘛。

4,有斜角甲板,就可以两架飞机同时飘降,或者斜甲板在飘降,前甲板在起飞。

家园 一个细节,这次南海演习正是习特会面的时间

美国最新表态是:和前几次从内陆发射不同,弹道导弹是从西沙永兴岛(目前更正为南沙某岛,仍不清楚是否真是df21)发射的 ,极度令人不安,因为违反了某某的非军事化承诺

也就是说,永兴岛已经可以发射弹道导弹了,结合DF反舰能力的证实,整个南海将成为中国海军的靶场。只要这个信息是真的,那么战略核潜艇在南海的安全就有保障。

家园 南海是个开放水体

一,南海是开放水体,也是常规潜艇密度最大的水体,我很早以前就有一个帖子统计过,邻近的有澳大利亚,越南,印尼,马来,新加坡,泰国;域外有美,俄,日,印,甚至韩。英德法的潜艇只要联系好停靠港,也可以偶尔来几次。

2,南海海域内发射的洲际导弹,起始段的飞行轨迹比较雷同,如果对方有近地轨道上的束能反击装置,还是比较容易蹲守的,因为对方基本上有了预先设定的射击诸元,只要临时再精确化一下。从太空看下来,南海是很小的一块,不难盯死。

总的说,南海是一个既小,又不纯粹(外来潜艇猬集)的海域,不论做什么事,哪怕是对潜艇救援,都不是很方便的。

家园 不会吧,那发射距离也太近了

而且那么大家伙,运上岛也是惊天动地了。

家园 运-20整车带弹空运,几小时就到了
家园 弹道弹,不需要那么近,

运二十,也是大动静,现在连照片都没有。

家园 太平洋也是一个开放的水体

与太平洋不同,南海是偶们潜艇可以安全进出的开放水体。这是中国的地缘环境决定的,在中国的可控区域内,唯一的安全水域大概就是渤海湾了,但是这里距离中国的经济和政治中心太近,而且水太浅,核潜艇无法隐蔽。南海就好的多,这里的海水有上千米深,足够深。

点看全图

在地球上,只要你的导弹射程超过万千米,那么导弹的起始弹道都不会有太大的区别。如果偶们的导弹还像当年那样仅仅8千千米的射程,偶只好让潜艇冒险前出。现在偶们的18000千米导弹基本成熟了,那么南海就是最合适的堡垒区域。这也是偶们正在做的,在南海的中部填出几个人工岛,并在岛上部署反舰弹道导弹。这样就基本可以将对手的航母战斗群赶出南海。上面这张图是DF21射程覆盖范围。米有航母战斗群,对手就无法在南海组织严密的反潜搜索,偶尔飞过来一两架飞机起不到太大作用。唯一需要担心的是敌人的潜艇,这个可以靠在特定区域部署水听阵列来应对。这是偶们接下来需要做的,总之南海对于中国的战略意义已经确定下来了。

通宝推:唐家山,
家园 你这个坏人

文章很好啊,每一句我都要给掌声。

扩核收台,好极。

辱美灭印,赞同。

星辰大海,支持。

八纮一宇,板载 ... 等等,这是什么?

家园 中国核武器到底有多少还真不好说

美国是这么估算出来的,中国有两个钚工厂,都在80年代末停产,根据卫星照片得到的厂房大小估算历年产能,乘以总共生产年份,得出结论是一共生产了2吨多钚,核试验用掉一些,剩下2吨,美国自己造氢弹的扳机需要4公斤钚,美国认为别人的技术水平都不如它,别人造扳机需要6公斤钚,2吨除以6公斤,等于大约300枚。

首先产能估算得就不一定对,其实从中国第一颗原子弹开始就被打脸,当时美国认为兰州铀浓缩工厂的厂房太小,造不出高浓缩铀,结果第一颗原子弹恰恰就是铀弹。另外最近三十年中国没再生产钚,谁信?

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