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主题:看qby回忆录有感 -- 向前向前

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家园 回忆录里面专门有一节

就叫为什么抓我

3.抓我的真正原因究竟是什么?

  多少年来,这个问题一直困扰着我。我和江青之间应该说没有任何过节。那江青为什么要那么恨我呢?我想也许她是想不明白,她对我那么好,可我为什么还要一再地查勘她的历史!

  在当时中南海的政治生活中确实也时有这种情况发生。田家英自杀后,揭发他最多的人,就是他的秘书。如果按照他秘书所揭发的材料,那田家英早该判处死刑了。江青是不是怕我成为第二个田秘呢?

  还有人说我是因为“盗窃”了鲁迅手稿,所以被抓的。我被关进秦城后不久,傅崇碧和杨成武曾来提审我,问我鲁迅手稿的事,从傅崇碧的眼神里我看得出,他是同情我的,不像杨成武,才隔几天,就摆出一付审问者的架子。我告诉他们,当时文化部向中央文革告急,文化部两派群众都要到文化部的档案室去抢档案,而当时鲁迅手稿、郭沫若手稿还有很多作家的手稿都放在文化部档案室。这个情况在中央文革的“文革要闻”上登了出来,陈伯达,江青都在上面作了批示,一定要保护好鲁迅手稿。他们还指定我去处理这件事。于是我就带了几名解放军战士去文化部讲话,说鲁迅手稿最国家的重要档案,谁也不准抢。并当场让解放军战士连柜子带手稿一起搬去钓鱼台,贴上封条保存在中央文革的保密室里。管保密室的干部姓卜,你们去找他好了。傅崇碧临走还说,谢谢你。其实,江青说我盗窃鲁迅手稿。我估计一个是她忘了这事是她和陈伯达指定我去做的;再一个也许是因为逮捕我的理由并不充分,所以还需要另外再找些理由出来。

  还有些人,像吴法宪,说我是因为送《红楼梦》给李讷,想追求李讷,所以被抓的。那更是无稽之谈了。李讷那时确实经常到我这里来的,她大学刚毕业,她是学历史的,所以喜欢到我这里来翻书、闲聊。我也挺乐意和她聊聊,从她那里可以了解许多现在大学生的思想动态,了解他们的愿望、追求,如此而已。现在李讷仍健在,对此有兴趣的人尽可以去信、去电咨问。

  其实,在那时就已经有“戚本禹是江青女婿”的谣传了。毛主席喜欢了解民间流传的政治谣言,他把政治谣言看作是阶级斗争的一种特殊的反映。有一次,叶群把当时公安部从民间的街谈巷议中搜集的这个谣言送给江青看。江青看了之后一笑置之,说,“这么说,我还是丈母娘了”。当时我还是很爱惜自己羽毛的,所以在生活作风上也一直是很自律的,这在中南海里是人所共知的。我早已是有妇之夫,怎么可能有此妄想呢。

  由于我当时所处的地位,我知道把我抓起来审查这件事,是必须得到毛主席批准的,江青是无法作出这个决定的。可主席在几个月前刚在我的检讨上作了批示,称我们为同志。难道这真是像杨成武后来瞎说的那样,是为了安稳我的“缓兵之计”吗?

我认为他是真不明白。有时候你确实想不到一些发生在自己身上的事情到底是怎么回事,当局者迷,很正常。

通宝推:gschen,
家园 按照他这个说法,老毛是无凭无据抓得他喽

最后处理他反而比关峰,王力还严。

68年的时候,老毛还没糊涂吧。

在我看来,他不过是装糊涂,避重就轻,混淆是非罢了。

咱们这等平民百姓,都是没有很深的心机的主。如果不预先打点预防针的话,被这些老狐狸还不是一骗一个准。这等老狐狸,还好意思说自己是学历史的,合着他在中央文革是研究历史的了?中国学历史的多了,甘于做老毛的狗的(这句话不是我污蔑他们,这是江青的原话),在66年到68年的时候就是中央文革这几个造反派。不是曲意迎合,大胆妄为,心狠手辣的投机之徒谁会干这些事。

家园 一句话就说清了:此日六军同驻马!

马嵬驿

海外徒闻更九州,

他生未卜此生休;

空闻虎旅传宵柝,

不复鸡人报晓筹。

此日六军同驻马,

当时七夕笑牵牛!

如何四纪为天子,

不及卢家有莫愁。

李商隐这首诗把当时万分危急的局面叙述得是如此轻描淡写,不愧是大手笔。

通宝推:老老狐狸,
家园 你这么说就不客观了

他的处理和王关没有区别吧,一直关到文革结束。后面就不是主席处理他,是邓公处理他了。

江青说自己是狗,没有说戚本禹也是狗吧?戚本禹显然也没有自认是狗。他只是认为自己走的是毛主席的道路,相信主席的理论并且付诸实践,谈不上做狗吧?

其实他自己也写了,主席拿下他的原因,很可能跟提出揪军内一小撮有关。军队是主席发动文革的基本盘,绝对不容有失的。

家园 在当年的语境下,自称:我是XX的狗。不是自贱!

这梗源自赫胥黎,知道这个典故的人很多。

赫胥黎:“我是达尔文的斗犬,我准备接受火刑,如果有必要!……我正磨利我的牙爪,以备来保卫这一高贵的著作!”

通宝推:林静逾,
家园 从唯物主义角度,大帅的的确确不知道为什么抓他

因为决策的时候他不在场,他出狱之后也没有那个资格去翻原始材料。

他真正能说清楚的是,谁安排斗王光美,谁安排接彭德怀,这些他亲身参与的事情。

我评价回忆录好坏,主要是看类似于X副司令说,当时有人发言,X领导决定,这样的话多不多,太多了就没什么看头了。

家园 我倒是觉得他们倒台的真正原因是他们有自己的意志了

替换甘于做老毛的狗的(这句话不是我污蔑他们,这是江青的原话),

有自己的思路了。人毕竟不是狗,他们的意志和思路和毛不相符,而毛是他们权力的唯一来源。毛不保他们,他们自然要倒。

家园 大帅自己的说法

替换据我后来所看到的材料,当时毛主席讲到“王、关、戚”的一共有两次。一次是在1969年的九届一中全会上,这次他讲话的主要意思是说,打倒“王、关、戚”之后,就没有人把中央开会的内容透露给红卫兵和造反派了。另一次是1970年他和斯诺谈话时,说到1967年8月火烧英国代办处的是一批“极左分子”。

对于第二条,大帅反驳过。第一条貌似没有正面解释过。

大帅他们的作用,是在需要的时候动员基层的力量,结果这几位自我膨胀,不该动员的时候也动员了。

家园 这个我知道,我只是说没有看到戚本禹自称

是毛主席的狗。

家园 讨论花帅

替换感觉花帅就是个双面人,反文革最得力。

我觉得不能忽略的是林彪的态度,感觉林是不反感他的,最起码是不强烈反感他的。

在反对文革小组的问题上,两人是有共同语言的。

家园 不客观,这个帽子有点重。

戚本禹被“请假检讨”后,立刻就被送进秦城,王和关并不是这样。这种敏感人物被怎么处理,我认为主席不可能不知道。这种差别以周恩来的办事风格肯定是和主席说过的。

戚本禹为了保自己去揭发王和关的时候,应该是一种明显的“狗”态了,而不是“相信主席的理论并且付诸实践”吧。

他这种写,说句真心话,如果是公司同事敢这么写自己的问题,等着死吧。反正我是绝对不会和这种人有任何交集的,如果实在是迫不得已,那也是万事都做最坏的准备的。

其实这事儿以我看很简单,就是王和关在武汉闯了大祸,戚本禹企图为他们掩盖,结果在掩盖的过程中违反了党的底限,然后被周恩来拿了个实锤。对主席讲,闯祸的主观还是好的,而掩盖的就居心叵测了。当然这事儿,我没有什么证据,就是觉得这种推测应该比较合情合理。

至于戚本禹现在还在各种躲避,就是说明他不但是居心叵测,而且还厚颜无耻。

家园 大帅的错误和王关应该不一样。

王关应该是不该动员的时候瞎动员。

老毛选中央文革的人就是认为他们比老干部年轻资历一般听话,结果发现这帮更加胡作非为,撒出去的马缰绳根本拉不住。

王关应该是没拉缰绳的时候乱跑,但是拉了缰绳就摁住了,不管是能力有限还是主管害怕反正是摁住了。而戚本禹估计是企图掩盖,结果犯了老毛的大忌。

至于戚对自己的事的态度,我觉得是人品问题。

家园 没有这个道理

直接责任人打屁股,擦屁股的杀头,没听说过

核心其实就是戚本禹手伸到军队去得罪人太厉害,而且他能力强于王关,所以一定要下狠手。

历史上这种事多的很。比如当年晁错本来是大红人,结果得罪了诸王,景帝不得不杀掉他。你说他犯了什么错?准确的说,戚得罪的不是主席,是老干部,主席拿他当晁错了。这一点从文革结束后,王关直接释放,戚继续坐牢就可以看出来。

通宝推:霹雳菩萨,
家园 拿毛来贬戚是无效的。。。。。。。。。

现有公开的史料,毛对拿下戚最直接的态度就是:“时来天地皆同力,运去英雄不自由”和称戚为“同志”让其作检查的批示。所谓犯毛大忌而欲置之死地是空穴来风。

联想王力按改开要求创造历史来背书邓,以求宽大而得其所。。。

联想把毛远新放出秦城,找一个舒适宾馆来按改开要求造史而不得,又关回秦城的经历,回看戚,就算得志时有些妄形,但在受难时,宁坐满刑期的牢房也不改其志,其人品不仅好,而且好得很。

通宝推:破鱼,empire2007,独立寒秋HK,赤之忤逆,acton,霹雳菩萨,假设,侧翼,camper,TKwang,驿寄梅花,来路,东方白,乡下秋叶,纳米小洞儿,红军迷,fisherx,xhUserI,牧天,明心灵竹,hattie,卢比扬卡,水立方,龙眼,武工队,发了胖的罗密欧,李根,乾道学派,向前向前,
家园 我猜测是由于下面两个原因

1 是当时搞得乱过劲儿了,需要扔出去周兴来俊臣抵罪了

这样说老毛可能有点儿过分,但天威难测,我就随便猜了

2 这仨年轻小子太过得意,对直接上司陈伯达也不diao了

戚还被江青怀疑搞自己的黑材料

也就是说他们得罪了老干部,又和军队过不去,这会儿连中央文革的头头都觉得受到了威胁需要踢开他们,不保他们了,这时候周总理或者啥人再黑一下,完蛋的概率百分百呀

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