西西河

主题:半岛问题需要意淫下中国对策了 -- 老广

共:💬801 🌺5100 🌵108
全看树展主题 · 分页首页 上页
/ 54
下页 末页
家园 这个说法靠谱

中苏友好条约是太祖让大叔吞下的一个苦果。大叔必然要有反应。不一定是针对中国,他得给远东舰队找新港口啊。

太祖去苏联可以说是忍辱负重。大叔说你来干啥。太祖说俺们革命成功,我想和苏联签个新约。

大叔装糊涂说中苏友好同盟条约我们早签了啊,那条约多好,双方多平等,多友好。蒋介石那个混蛋签了这么好的条约还不好好执行。现在最缺的啥,最缺的就是执行力。现在好了中国同志革命成功了,咱好好执行这个条约吧。

太祖说我想和苏联签个新约。

大叔说不行,条约早有了,没必要签新约。这是通报国内后,国内政治局就说,不行就算了,国内百废待兴,主席赶快回来。

太祖想了想说我还是想和苏联签个新约。

当时大叔过生日,太祖去祝寿,顺便说我想和苏联签个新约。大叔还是装没听见。那太祖就在苏联待下去了。给大叔祝完寿,太祖就住下不走了。

大叔说,我们苏联空气好,没pm2.5, 你去看看风景也好。

太祖说我想和苏联签个新约。

然后大叔就晾着太祖,每天好吃好喝招待。天天拉太祖身边的人去购物参观。太祖身边人爽得不得了,说社会主义真是好,老大哥真是好。就太祖天天苦瓜脸呆在屋里不出去,说我想和苏联签个新约。

好奇害死猫,后来是读报学中文的英国人无心帮了忙。英国人一分析,建国后太祖消失了好久。就开始造谣编故事,说大叔把太祖抓起来了。结果全世界都好奇了,天天盯着莫斯科。兄弟党们也纷纷打听,怎么中国同志也是铁托啊。

大叔挺不住了,就去跟太祖说,敌人真坏,造谣说我把你抓起来了,要不你出来走走,咱辟个谣。太祖说我要和苏联签个新约。大叔受不了了,说好吧,咱就签个约。太祖就把圣人给叫莫斯科来了。

开始苏联是把旧约换个国名又塞过来了,和咱们改合同一样。太祖一看,去你妈的,要都一样,我白在苏联喝那么多红菜汤了。咱们给他另起炉灶。所以中国草拟了一份条约草稿,送过去。

大叔看了后,气得不行,条约上划了一堆叉叉,送了回来。然后双方你来我往,大叔叉叉划得越来越少,也就是大叔开始让步。

这时候中国好兄弟英美又帮忙了,英国是要和中国建交。美军则是开始从中国大陆撤军,先从天津撤军,然后又从青岛撤走。这样就是台湾省还有美军了。同时当时美国国务院的意见是主张放弃台湾,然后杜鲁门总统又支持美国国务院的意见。1949年12月31日,美国国家安全委员会发布,声称制定了一个文件48-2号,这里面就是说,放弃台湾,你共产党要打台湾,我美国不会干涉。

这是美国为了分裂中苏打入的一个楔子,美国当时非常担心中苏结成同盟,那对美国最不利的。只要中国保持中立,美国战略上就赢了。中国可以作为美苏中间的缓冲地带。能够分离中苏的一个很重要的筹码就是台湾。

当时美国和中国间没有联络管道,所以只能阳谋,1月5日杜鲁门是公开讲演,说台湾从来就是中国的领土,美国对台湾没有任何野心。如果台湾海峡发生一场战争,那是中国的内战跟美国一点关系都没有。

这下大叔着急了,他怕太祖一跺脚回去了。于是谈的就比较顺利。即使这样,收回中长路、旅顺也是费了一番周折,圣人实际上是把承认蒙古和收回中昌路、旅大捆绑在一起。要不两个都签,要不都不签。

大叔是没办法才签了这个条约。战后大叔吃的亏不多,除美国外,还没人能让大叔吃这么一个亏。大叔签了条约,第一个念头就是为远东舰队找新母港,眼光就放在朝鲜半岛了。所以原来反对朝鲜南下的立场就180度变化了。1月28日签约,30日就给大胖打电报说同意大胖南下。此前1949年3月、7月斯大林两次亲自否决金日成的南下计划。49年12月第一次和太祖谈的时候,双方一致同意先台湾,后朝鲜。现在为了新约,全改了。大叔就是被你给我一脚,我一定要还回来。

通宝推:onlookor,柴门夜归,年青是福,微笑问天,ccceee,脑袋,山药糕,土拨鼠yuanap,请我吃饭,低谷,马哥,zen,李根,中正自在,寒冷未必在冬天,秦波仁者,起于青萍之末,普鲁托,青颍路,卢比扬卡,
家园 拥核是金朝的权力

拥核是金朝的权力。否核是中国的利益。金朝不能即损害中国的利益,又想得到中国的好处,把中国当傻瓜。中国人还是善良到有些傻,否则早把金朝掌控,也不至于今日左右为难。中国有中国的利益,与中国利益为善,援助当然大大地,看今日巴铁。与中囯利益为敌,还想从中国腰包里掏钱,做梦吧。政委说过,金三拥核,不过有朝一日想带枪投敌。只是山姆大叔不理。因为现在局面最符合大叔利益。能否长久符合就不知道了。

家园 朝鲜战争的真正起因:美国政府不再防务南朝鲜的声明

  目前讨论朝鲜战争起因的文章,一般都把焦点集中在南北朝鲜谁打第一枪上面。而有意无意地忽略了朝鲜战争的真正起因,那就是美国总统杜鲁门和国务卿艾其逊在1950年1月初发表的讲话(或称之为声明)。

  

  

   一.1950年1月初的杜鲁门、艾其逊讲话

   1950年1月5日,美国总统杜鲁门发表演说:“美国对福摩萨(台湾)和其它任何中国领土没有掠夺性意向。美国目前无意在福摩萨获取特权,或建立 军事 基地。美国亦无意使用武力干预现在局势。美国政府将不遵循足以使之卷入中国内争的方针。同样,美国政府将不向福摩萨的中国军队提供 军事 援助或建议。”

   稍后,美国国务卿艾其逊发表讲话,声明美国在太平洋的防线是由阿?申群?经日本、冲绳,而至菲律宾。

   艾其逊讲话所声明的美国在太平洋地区的防御圈把台湾和南朝鲜都划在了美国的防御范围之外。换句话说就是美国在太平洋的防线只支援在这条具有战略价值的防御链上的地区和国家,台湾和南朝鲜并?包括在?。

  

  

   二.为什么说杜鲁门、艾其逊讲话是朝鲜战争的起因

   众所周知,朝鲜南北分裂是美国和苏联在 二战 后期划分势力范围的结果。南朝鲜是美国的势力范围,北朝鲜是苏联的势力范围。1948年8月15日,美国支持的李承晚集团在三八线以南成立大韩民国。随后,9月9日,苏联支持的金日成在三八线以北建立朝鲜民主主义人民共和国。朝鲜半岛从此形成分裂的局面。“三八线”由受降的分界线变成 军事 分界线。

   当时,南北朝鲜的统一,并不取决于南北朝鲜政府,而是取决于美国和苏联的决策。

   只有在以下两种情况下南北朝鲜才有可能实现统一:

   1.美苏两国中的一方以某种形式放弃自己在朝鲜的势力范围,另一方夺取全朝鲜。

   后来北越统一越南就是由于美国放弃了南越。西德统一德国也是因为苏联放弃了东德。

   2.美苏双方达成某种协议,南北朝鲜建立起一个双方都能接受的统一政权。

   艾其逊讲话明确告诉全世界,南朝鲜不在美国的防务圈内,再联系到杜鲁门关于台湾的讲话,世人完全可以理解为美国已经放弃了南朝鲜和台湾。

   这样一来,原本对金日成武力统一朝鲜持反对态度的斯大林转而决定支持金日成以军事手段统一全朝鲜。

   三.斯大林在统一朝鲜问题上态度转变的原因

   按照美苏协议,苏军于1948年底全部撤出了北朝鲜;半年后,美军也撤出了南朝鲜。

   美军撤出南朝鲜后,金日成就向苏联提出过向南朝鲜发起局部军事进攻的要求。但1949年9月24日,苏共中央政治局通过决议,反对金日成进攻南朝鲜。苏联政府要求金日成采取和平方式解决朝鲜统一问题。

   金日成曾于1948年、1949年两次要求同苏联缔结朝苏互助友好条约,斯大林因怕刺激美国,未予同意。

   但是,1950年1月杜鲁门、艾其逊发表了南朝鲜和台湾不在美国防务圈内的讲话之后,斯大林改变了主意,立即转而支持金日成武力统一朝鲜的计划。

   我们看看中国国家主席杨尚昆回忆抗美援朝的文章是怎么说的吧:

   “1950年初,杜鲁门发表关于南朝鲜和台湾不在美国防务圈内的声明,使斯大林解除了顾虑,开始考虑从根本上解决朝鲜问题,加快了武装人民军的步伐。3月,金日成秘密访苏,表示朝鲜人民军有足够的力量统一朝鲜半岛,斯大林对此表示乐观和肯定。5月13日,金日成来华向中共中央通报他秘密访苏和斯大林已同意他统一朝鲜半岛的计划。……”

   由此可见,杜鲁门、艾其逊讲话是促使斯大林由反对金日成军事进攻南朝鲜转而支持金日成武力统一全朝鲜的关键因素。

   你美国既然放弃了南朝鲜,我们为什么不能支持金日成搞统一?

   斯大林的做法是符合大国政治规则的。

 

   四.美国真的想放弃南朝鲜吗?

   1950年1月,美国与南朝鲜签订了《美韩联防互助协定》,提供武器装备武装李承晚集团。美军还留有一个庞大的顾问团帮助李承晚军队。

   南朝鲜的李承晚政权在美国支持下,不断地在三八线上挑起军事磨擦,并扬言要以武力统一南北朝鲜。

   1950年6月25日,朝鲜战争爆发。战争爆发后第二天,杜鲁门就宣布美远东 空军 、 海军 参战支持李承晚。27日,杜鲁门命令美第七舰队开赴台湾海峡阻止新中国解放台湾。同日,美国操纵联合国安理会在没有苏联参加的情况下,通过了美国提案,要求各会员国在军事上给韩国以“必要的援助”。7月7日,美操纵联合国安理会通过决议,授权由美国和其他15个国家的军队组成“联合国军”入朝参战,支持李承晚政权。

   由此可见,美国并没有放弃南朝鲜的打算。那么,当初何必发表那个放弃南朝鲜的讲话呢?

   杜鲁门、艾其逊在1950年初的讲话,有人猜测是针对台湾问题的,是想告诉新中国政府,美国承认台湾是中国领土,无意卷入中国内战,不会武力支持台湾的蒋介石残余,不会干涉新中国解放台湾。这个讲话意在挑拨中苏关系,使新中国不至于完全倒向苏联。

   至于这个讲话为什么把南朝鲜也捎带着踢出了美国防御圈之外,目前好像没有确切的资料予以说明。往好里说,可能美国决策层认为南朝鲜的军事实力远强于北朝鲜,不需要美国出兵也能自保无虞。往坏里说,那就只能用“莫名其妙”四个字了!

   站在美国国家利益的角度来看,美国出兵朝鲜保护自己的盟国是可以理解的,但是,在当时东西方两大阵营严峻对峙的情况下,作为西方阵营的领袖,美国政府这种出尔反尔、引火烧身的做法,看起来是低级可笑!实际原因在于,当时美国军队按照和苏联达成的约定,与苏军撤离北朝鲜一样,已撤离了南朝鲜,需要找理由回到南朝鲜。 杜鲁门的回忆录讲得很清楚,就是美军可以借此介入朝鲜内战,在美军占领北朝鲜后,继续进攻中国。美国一点也看不起新中国的军事实力,不相信中国能阻止 美国的进攻。当时美军制定了进攻中国计划,杜鲁门总统也批准了这个计划,而且实施了这个计划,包括中国东北等地,只是遭遇毛泽东领导下的军队,被打回了南朝鲜,图谋失败。

通宝推:97年的鱼,青颍路,
家园 ”为远东舰队找新母港“站不住脚,有更深的考虑

跟欧洲一样,大叔不会和美国正面冲突。38线画在那儿,更改雅尔塔协定的势力范围,谁都知道美国的反应,更不用说老谋深算的大叔了。

下棋看3步:

1步,老美反攻,打到鸭绿江 (所以 1. 联合国缺席, 2.在一开始阻止中国出兵)

2步,中国出兵或不出兵,心理顶不住和实力顶不住,需要保护东北,

3步,保护东北,大叔我胡汉三又回来了!

太祖为什么咬牙举国之力血拼朝鲜,就是不要第三步有可能:“出兵利益极大”在于彻底消化统一保住东北。

说句偏楼的话, 62年打印度,也是要彻底消化统一保住西藏,这雄鸡一头一尾 (可惜了外蒙)都是太祖给真正保住的。西藏更是第一次真正融入。

通宝推:知其何休,otto,龙眼,大黄,
家园 保住了东北

外蒙就是煮熟的鸭子,飞不到天上去,剩下的就是中苏角力,而现在形势正朝中国有利的方向飞奔。毛主席的大棋有时候要过很长的时间才能看到妙处,看到妙中妙,这可是当代大棋党们的第一福利。

通宝推:青颍路,
家园 50年4月美国还有一个68号文呐

美国政策不断改变的,当时杜鲁门讲话就是为了给中苏打楔子。最后中苏条约签订后,中苏已经结盟,所以美国政策也就变化了。原来美国国务院设想的分裂中苏,它就失去了政治前提了。你分裂什么?中苏都已经签了条约了,中苏同盟的结果是社会主义阵营在欧亚大陆连成一片,而且它的前线就直逼太平洋。

所以美国的对策就是把冷战从欧洲引入亚洲。4月份美国出台的68号文,国家安全委员会(NSC)第68号文件,就是从原来的区域的遏制,变成了全面遏制,就是所有共产党势力不能再有任何的突破扩张,你再有,你从哪出来,我就把你堵回去。

这个文件在朝鲜战争爆发前两个月。如果真的那么敏锐地注意到了杜鲁门、艾奇逊的讲话,怎么可能把这个68号文给漏掉。根据这个68号文,不仅朝鲜在半岛动手,美国会下场。在台湾动手,美国也会下场。

说到底,大叔和大胖还是对南北朝鲜实力评估和美国决心做出误判。美国两方面的话都说了,不利的话还在后面说的。但大叔、大胖都在兴头上。


本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)
家园 威慑信用是打出来的

假设68号文被注意到了,大胖和斯大叔就不会打了么?

我看,还是要打的,而且因为这个68号文,才更是要打。不打,岂不是被你一纸空文就吓住了?那还是大胖和斯大叔么?

68号文可以理解为威慑,但是当时这个威慑还没有建立信用。大胖和斯大叔正好要看看你有没有信用。

这和印度人不久前是一样的。

家园 差不多

当时美国国家安全委员会(NSC)权利挺大,杜鲁门,艾奇逊的讲话就是根据49年12月的48-2号文件讲的。那里面就是说防线要推到日本-冲绳-菲律宾一线。这个文件当时没公布。因为当时中美没有联络管道,所以杜鲁门、艾奇逊只能公开讲。台湾不在防线内是给中国听的,朝鲜不在防线内,实际也是给中国听的,怕防线包括南朝鲜让中国感到威胁。而且当时美国觉得李承晚挺牛逼的,在防线外也能撑得住,不知道他居然那么水。

68号文件是冷战历史上的里程碑似得文件,但本身争议很大。里面的几点::第一,反对与俄国进行谈判;第二,研制氢弹;第三,迅速发展常规武器,以便在不必打核战争的情况下保全美国的利益;第四,大幅增加税收来支付这种新的、代价高昂的军备设施所需的费用;第五,动员美国社会;第六,建立由美国人领导的强大的同盟体系;第七,依赖苏联内部力量推翻苏联。

这些争议都很大,军方表示反对。当时的国务卿要去说服军方来增加防务预算。68号文件是一项寻找实践框架机会的文件。机会终于在1950年6月25日到来了,正像艾奇逊和他的助手后来所认为的,“朝鲜出事了,把我们救了。”

朝鲜战争的爆发证明了68号文件的正确,为68号文件的施行提供了框架机会。

家园 听说中朝煤交易又开始了?
家园 其实现在半岛未来还有一招对我极其不利

那就是随着俄罗斯的不断衰落,特别是普金离去后,俄罗斯面临再一次崩溃的危险,届时整个西伯利亚只怕都会脱离俄罗斯联邦,那么它将归属于谁?起码与之相邻的一个拥有半岛北方核武加半岛南方现代工业的统一国家,再加上美国西方的支持,不可能不会在这里上下其手。再想想元清两朝的发迹以及他们后来对华夏的伤害,我们要有所警惕,要有所准备。当然这只是一种倒霉的假设,也许不会成真。不过就现在我们所看到的而言,半岛南北都有极大的野心,这个不是秘密。

通宝推:知其何休,天堂,川普,
家园 这个看得比较远,却不能不看
家园 我上大学的时候,对朝鲜印象很好。

那时朝鲜留学生带给图书馆的外宣杂志还是挺好的。

对领袖的赞美也有控制,文宣方向十分对头。

金日成个人形象非常好。

我个人以为,家族传承是朝鲜走死路的原因。

即使按照传统的相人法,金二世的外貌明显“望之不似人君”,哪怕当初选择金平日,朝鲜人民也会过的稍微好一点。

家园 南棒是很高兴有核的。分裂半岛中美是一家。
家园 总统高见。不知李根总统如何指示?

当年注册川普时是想说四川普通话吗?

家园 顺着你的思路一推,毛骨悚然

普京预见到俄罗斯可能失去西伯利亚,特别是远东,而中国有能力彻底吸收消化远东。所以他核武装北棒子,然后当西伯利亚解体时,俄罗斯将远东提前嫁给北棒子,因为北棒子没有能力彻底吸收消化远东,但北棒子有核武器,可以抵抗中国吞并远东,这样,中国就永远休想收回远东了。。。。。。。

北棒子连中国领土上的白头山都敢要,如果让他拿了远东,又有了核武器,肯定是一秒钟都不会消停,即使金三胖死了,还会有朴胖子,李胖子,文胖子,继续蚕食中国,除非中国再来一次三征高丽。

全看树展主题 · 分页首页 上页
/ 54
下页 末页


有趣有益,互惠互利;开阔视野,博采众长。
虚拟的网络,真实的人。天南地北客,相逢皆朋友

Copyright © cchere 西西河