西西河

主题:【原创】鱼翅 -- 三笑

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家园 只看到你得到到处骂人的鱼的感谢,你在他被讽刺时勇敢保护

谁说你们政见相同了? ”党“ 是指理念和信念啊。

”二位能不在河里搞这种党同伐异么“,我觉得是倒打一耙的说法,大路不平有人踩而已。

家园 就事论事吧,贴标签真的没有意思。

非黑即白的思维要不得。

通宝推:三笑,普鲁托,
家园 您这咬文嚼字的。

“党同伐异”的党字也不是您说的这个意思,而且我也不觉得我和语迟河友的理念和信念有什么共同点,您能指出来么?

盈盈若水河友说“我为语迟背书洗白”,这明显是无中生有,您全程和我讨论,您能指出我哪个地方给他洗白了?而三笑河友发帖宝推支持我的判断,这是众目睽睽之下的事实,如果非得讲,那这才叫背书。我对盈盈若水河友的反驳,您觉得有什么问题吗?

您说他被讽刺时我保护他,我觉得我没有明显的这个举动,就算您认为我有,我也不想多反驳——这能算什么坏事?如果有人讽刺您讽刺的太过分,我一样会说他这样做不对。在这发帖讽刺的是三笑河友,我反对三笑河友吗?我反对的是您进行了明显没有依据的引申。您把语迟河友对我发帖感谢当成我的罪状,这其中有什么道理可言?类似的您把puma河友支持我也拿出来当做罪状,我可以告诉您,我和puma先生之前激烈争论过,他还讽刺过我——于是这是我的功劳了?您就这么判断问题的?

我在此感谢您和我进行讨论,您现在可以反省一下得到我这种人的感谢,您自己是不是有什么问题了。

通宝推:普鲁托,
家园 我没说你和语迟是一党的,倒是你自己对这个很在意

在穆斯林帖子里,那几个一直给你支持呐喊的ID,追到这个帖子,还在给你宝推,这种爱也是真实啊

河里轮子都来过,也出过水军抱团投草,很多人都见过水军,对水军套路也比较 熟

家园 虚伪最可笑,做都做了还怕被指出来

有个笑话,拿着西餐刀叉吃人肉也是一种文明

家园 要不是您已经多次在对我的回复中展示出这个能力。

我真的要惊诧了。

连红白脸的话都说出来了,然后说没说我和语迟河友一党,这种语言能力也是惊人。好吧,您开心就好。

家园 这一套回帖模版

我在文明的讨论如何吃人肉的事呢,瞧我多文明,七五惨死的老百姓和我有什么关系!

那些对我小骂大帮忙的,为我站街摇旗呐喊,和我没关系没关系没关系

有人骂了反驳我观点的人,太好了,要维护他们骂人的权利

被骂的居然敢还口,大帽子扣上去,破坏西河破坏西河

为我站街摇旗呐喊,快转进到这个帖子给我摇旗呐喊

家园 谁都有说错话的时候,不能太苛刻

谁都有说错话的时候。

我就没少说错话,所以我更加认识到宽容的重要性。

宽容必须建立在原则明确、爱憎分明的基础上,不如此则无以宽容。

如果一个人故意找麻烦,挑起事端,西西河虽小,也是有规矩的。

如果一个人上了当,中了圈套,被人拖下水,参与到了事端中去,西西河虽小,也是可以稍作容忍、而后加以教育的。

不适应,这个定性很好。

不适应,说明出发点不是敌对的,只是对运行规则把握不到位。

既然如此,那就帮助理解规则。

在帮助别人的时候,尽量不要激化矛盾,形成新的矛盾,从而实现最初挑拨矛盾的人的目的,最终形成连锁反应。

我们要做的,就是让坏的事情不形成连锁反应,让好的人在坏的事情面前得到教育从而成长。

当然,可能我习惯性的说了一点大话,有点假大空。有些道理,我自己虽然明白,却也并不是都能做到。

知易行难。我们明白了的道理,就已经很难做到了。如果连我们明白的道理都不努力去做,那么我们不明白的道理,我们就更不可能做到了。所以我希望,如果一个人只是暂时不适应河里的规矩,而不是刻意来挑战,故意制造矛盾,那么就帮助他适应,避免激化矛盾。

甚至于,即便是一个人故意来找麻烦,那么在用规矩约束他的时候,也利用这个机会教育不适应规矩的朋友,乃至于如果有十分之一的希望,也可以教育这个故意找麻烦的坏人。当然了,这要考虑大家的时间和精力,要是只有万分之一的机会,付出与收获相差太大,简单一点处理也好。

敌我矛盾和人民内部矛盾,前人早就说过了,如何对待还是很清楚的。

有点情绪,闹闹情绪,这是很平常的事情。该批批,该说说,消消气,看开点。

家园 林兄您大概是想岔了。

需要消消气看开点的,显然不是我。

我本人在现实生活中,就是一个情绪内敛的人,我不会轻易让情绪控制我的行为。在网上的讨论就更是如此了,如果我因为论坛一些争论闹情绪,我的选择会是离开电脑,做点别的。

当然我这里并不是在表白,我做的多好,大家应该向我学习,人都有情绪,没情绪反而不正常。与人沟通,在逻辑基础之外,情绪的感染也是很重要的,比如林兄和脊梁硬河友都觉得我讲“不适合”是在赶人,我其实并没有这个意思,我只是单纯地指出“不适合”这样一个问题而已。西河的现状是这样,脊梁硬河友的期望是那样,二者都不那么容易改变,这不就是不适合吗?但我也不认为二位的判断没有道理,在争论的时候提出这种资格判断问题,确实有取消对方发言权的意思。这是我们情绪不同步所致,由生活经验,我不近人情的可能性很高,所以我先认错,后解释。

但如同只有逻辑,没有情绪感觉就不像是人一样,只有情绪,没有逻辑,也不像正常人所作所为。其实脊梁硬河友自己都说出来了,我根本就没有赶人的权力,无论主观上我意愿如何,客观上“我赶人走”都是不可能实现的——即使脊梁硬河友因此离开西河,根本原因也必然是他自己的决定。所以在讨论态度层面上批评“我赶人走”,是合理的,我接受了;而在论坛建设层面上批评“我赶人走”,实际是在攻击一个不存在的靶子——对这样的批评我就要加以解释了,或者带着情绪判断,说我这是反驳,那也可以。

如同我对脊梁硬河友的回复,我们每个人都有能力影响河里的生态——从铁手先生的制度设计来看,我觉得他希望的正是我们能尽力发挥这种影响。从最近的通告看,他可能是对现状有些失望,对此我的意见是从实验的角度说,结果符合客观事实比符合心理预期要重要得多了。

家园 那个笑话还有个下半句

原话是这样的,拿着西餐刀叉吃人肉也是一种文明,因此拿着筷子吃人肉就应该也是一种文明。

通宝推:普鲁托,
家园 东林党不就用老百姓的性命换自己的利益嘛
家园 你还不赶快锻炼减肥,6月份不远了啊。
家园 这人故意的

前不久关于p某骂人的,他也是站出来维护p某,说讽刺p某的都是人身攻击,反而p某用了粗口他是看不见的。

不理睬他们就完了。

通宝推:脊梁硬,
家园 讲道理就这么困难?

简单列举几个歪曲过的事实,就可以直接出结论了?我就说一件可以查证的事实,我从来没有说过讽刺puma河友的都是人身攻击,我也明确讲了我认为puma河友骂人是不对的。

至于我的行为,我本来都有解释,我再解释一遍:这个帖子,是因为脊梁硬河友进行了明显不符合事实的引申,我表示了不同意见;声讨puma河友的帖子,是因为发帖人使用了明显没有必要的匿名方式,我表示了不同意见。如果我想维护语迟河友,这个帖子里我显然应该首先反对三笑河友;如果我想维护puma河友,我显然应该去直接讨论帖里声援他——有什么问题?

我甚至不觉得我的行为有理解为小骂大帮忙的空间,因为很明显的,我根本没有帮他们任何忙,我有表示出一点支持语迟河友或puma河友的观点或行为的意思?当然我的行为是在反对河友们对他们的口诛笔伐,但您注意到没有,我从来不在对骂帖拉架,都是在另开的帖里反对不合理的批评。骂人当然不对,但先骂人的就没理,就可以被随意编排——您这是引导我回忆儿童时代哪。

有一点我觉得您说得很有理,实在看不过去,不理睬是个挺好的处理方法。但您跑这来回帖,恶意揣测别人的动机,这叫不理睬?这叫背后说人坏话。有什么意见,当面不讲,背后乱讲,这是什么作风?三笑河友开这个帖,我能够理解,因为语迟河友见人就骂,根本不能沟通。而开匿名帖批评puma河友,我当时就讲了不理解。当然,您对我有什么观感,对什么人讲,是您的自由。但您既然在河里讲出来,反驳就是我的自由了。

家园 其实就是敌我矛盾还是人民内部矛盾的分辨

林枫网友说的清楚了,论坛上其实也分的,你的态度不能说错,是站在论坛的角度。脊梁硬网友也不能说错,他站在观点立场的角度。网上还分敌我可能被不少人当笑话,不过真不是笑话,是现实啊

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