西西河

主题:字字如刀,看财新网如何报道庆安枪击案 -- 思想的行者

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家园 要山寨,俄罗斯版的显然更好。

[FLASH]https://www.youtube.com/v/OuXR0F6ZQzc[/FLASH]

Make in Russia

家园 警察逃跑?我的天。你的意思是犯罪可以不制止,自己先逃命?

你怎么知道警察逃跑后犯罪分子不对其他旅客施暴?

家园 taser怎么没进中国

很奇怪,加拿大都是电的,当然,被电死的也有。

家园 【整理】搜索了一下香港那个尼泊尔裔人林宝被击毙案子

我得对公知道歉了,对不起了,仔细看了一下(那微博的网址后来貌似删除了),部分公知们的说法是说香港允许媒体发表反对意见,所以网民情绪平静,没说公平公正公开审理啊……

个人认为此案掺杂了多数族裔和少数族裔之间的矛盾,所以华裔大多很平静不奇怪……

(不过国内的《北京晚报》上也有反对意见什么的在发,但时间点是央视视频出台以前,倒是有点说不清……但整体上这类案子的特点就是反对意见可以发,但无论如何维持原判。)

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香港融乐会提供了资料索引

http://www.unison.org.hk/LimbuCase.php

有些观点是支持林宝的,说尸体上(我一开始理解错了,是家属从尸体上,不是尸体解剖中)未发现胡椒喷雾剂喷射痕迹,还有警员在以前的考核测试中有过早拔枪,过度开枪的考评。

http://www.unison.org.hk/R03-NewsCoverage/2010/HKCD_20100526.jpg

http://www.unison.org.hk/R03-NewsCoverage/2010/HKCD_20100526.jpg

http://www.unison.org.hk/R03-NewsCoverage/2010/WWP_20100526.jpg

审理时不用英语(或中英双语),不用尼泊尔语(或中尼双语),用汉语(呃,可能带有广东话?我一开始以为纯广东话不太对),导致家属愤怒地拒绝参与庭审……同时那个尼泊尔裔香港人林宝的妻子在法庭上要求看香港警察枪支使用手册之类的要求被拒绝了……

因为审理长达76天,似乎陪审员们每个人可以得5万8港币的补偿金,并且以后不会再被随机抽样到了(可以豁免抽样,不用再参与这种麻烦事)。

http://www.unison.org.hk/R03-NewsCoverage/2010/MP_20100526(2).jpg

官方拒绝死者家属聘用私人法医做二次尸体检查(警察国家的普遍做派……其实我们也走在这个方向上……)

http://www.unison.org.hk/R03-NewsCoverage/2010/Limbu_WWP_20100826.jpg

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支持警员许嘉麒(比较帅,看前面的对比图,反正比死者顺眼,就是脸孔有点胖而已,戴着眼镜比较文质彬彬的)的观点有,被杀者因为涉嫌非法入境而被警告(广东话),因为拒绝配合调查被胡椒喷雾,【补充,香港警员的口供说被喷雾后的死者用清水洗了脸,如果成立,这解释了死者尸体上后来未被家属发现胡椒喷雾痕迹的说法,可能用化学检测仪器可以证明是否真的喷雾了,香港警方应该有此类检测设备吧,仔细想想这个口供应该是真的,前面几家香港报纸说尸体上没发现胡椒喷雾有点煽风点火的嫌疑。可见用胡椒喷雾还是会激怒对手的……】

喷雾后,导致进一步被杀者被激怒,用身边的椅子砸向大树,砸碎后获得有尖刺的椅子腿之类的物体,拿来袭击警察,

警察就翻身逃跑,然后落入水沟,发现自己丧失移动能力,则开枪,第二枪打中头部,导致被杀者死亡(似乎没有摄像头证据?也没有第二个警员做旁证。【补充,也可能室外也可以寻找脚步痕迹做补充证据?】)

http://www.unison.org.hk/R03-NewsCoverage/2010/APPLE-20100526.jpg

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死者妻子接到大量威胁信电子邮件,说见一个黑仔杀一个,英勇的警察叔叔好伟大

【且在海洋法系中,有判例法的援引规定,以后类似案件都会援引此案例,都可定义为合法被杀。】

http://www.unison.org.hk/R03-NewsCoverage/2010/APPLE_20100604.jpg

http://www.unison.org.hk/R03-NewsCoverage/2010/SP_20100604.jpg

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此事件按融乐会的索引资料后来引发了5000非华裔有色人种的抗议游行……不过具体链接打不开,似乎是时间久了有些服务器地址失效了,也可能恰好被墙了,有兴趣的可以把其他网址打开搜一下。

关键词(Tags): #香港 警察 枪击
家园 【求助】能否发个国内大陆可以访问的俄罗斯电击枪网址?

还有价格多少?你这个网址是youtube的吗?国内没法访问。翻那个墙的软件时常失效,懒得用。

家园 非致命性武器的开发难度应该不太大吧?难道是市场规律利润不

非致命性武器的开发难度应该不太大吧?难道是市场规律利润不大,所以厂商的开发意愿不高?

家园 您的意思是不是

香港要比美国好?警察是怎么服务的?除暴安良,维持社会的正常秩序,这才是警察给社会提供的服务啊。

家园 【整理】国内已经有国产泰瑟枪且装备部分城市了,价格数千吧

靠谱的来了……看来还是成本问题,小城市连2005左轮枪,92式手枪都没普及,更不要想国产泰瑟枪了。

长沙警用装备揭秘:泰瑟枪可致歹徒瘫痪3分钟(同时有可以发射橡皮子弹的2005版左轮手枪)

http://ent.chinanews.com/fz/2014/05-05/6131730.shtml

北京警用武器展上,一个警用武器公司开发的多功能泰瑟枪实物图(环球网上介绍的,应该靠谱),除电针外,还可以发射染料弹和橡皮子弹(据说价格比原版泰瑟便宜一半多一点,那一把估计也得几千块)

http://mil.huanqiu.com/gt/2008-10/259627_2.html

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下面是军警出身的网友在论坛上的介绍帖子

超级大本营军警出身的网友展示的他们某部接收的某种型号的国产多功能泰瑟的照片,除电镖外也可以发射催泪弹之类的特殊子弹,据说去年也卖到新疆一些(看样子没有GPS位置上传之类的高级功能,据爆料网友说是四川恒安2008年开发的,2010年通过人体试验),原版几种型号的泰瑟枪的价格,和中国民间公司山寨版的价格这个帖子第一页也有,但是没有军警版的价格。

不管是北京版泰瑟还是四川版泰瑟,都在追求多功能发射,不知道这样算是一枪多能,降低综合成本,还是会导致单件制造成本增加,且催泪弹和橡皮弹没有经过实战考验也许效果不佳?不知道有没有懂武器研发的可以出来科普一下……

此贴第一页有淘宝上的多种伪装成野猪驱赶器的民间山寨版国产电击枪的价格,也有美国原版的美国价格,原来X3一把1800美元是从类似亚马逊的网站上查到的。

http://lt.cjdby.net/thread-2010603-2-1.html

铁血军事论坛网友介绍的国产山寨的无线版泰瑟,子弹自带电池和电极(看着像针头)

http://bbs.tiexue.net/post_3494393_1.html

无线版泰瑟枪的百科介绍,也叫超级泰瑟

http://www.baike.com/wiki/超级泰瑟枪

民用公司山寨的有人说自己摸过导线,电压和电棍差不多,甚至更低,所以只是感觉有些麻,没法电趴下人(那看来我找的那个野猪驱赶器其实是忽悠人的不太可靠的电击枪,怪不得那么便宜,居然批发价180一把)

http://www.shuaigun.com/thread-84896-1-1.html

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腾讯新闻里狂批了一通警用带弹弓的匕首之类稀奇古怪点错科技树混经费的警用装备,以及根本不敢用的山寨美军多功能匕首的警用匕首(因为怕捅死人负责任),说可以节约出钱来山寨真正的泰瑟枪,看来经费问题只存在怎么花的问题,不存在付不起的问题。(麻烦的可能是,混经费的装备有人开发,大规模列装电击枪的责任没人承担?看超级大本营的论坛的网友说的)

http://news.qq.com/a/20140826/060153.htm

家园 因为宣传口径,人民网批判过美国滥用电击枪,每年电死50人

如果现在改宣传,说学习美国先进经验,大规模普及电击枪……好像是自己抽自己嘴巴啊。

此外电击枪如果普及后,有警员滥用(例如打孕妇那个),还是有伤亡。尽管普及传统枪械也有伤亡,但普及电击枪造成的新伤亡会令相应的提议领导被问责,没人愿意担这个责任……超级大本营里的军警出身的网友分析的。

从谷歌镜像里搜索,还真找到了人民网批判美国警察爱用枪,一年电死50人之类的文章。

最后应该也是价格吧,小县城里连2005式可发射橡皮子弹的新型左轮手枪都没普及,还在用[**]式,[**]式是19[**]年开发的啊。92式手枪也没换装普及。

北京版,或者四川版多功能锅铲泰瑟枪,估计也是上千或者几千一把吧,因为目前只号称比美国泰瑟便宜一半多,没说是6分之1什么的。

另外民警每年训练打10发子弹,每发5毛钱;打电击枪子弹,每发20到30元……这个后期的训练成本也挺高的。

腾讯新闻上有个人的看法是把一些警察不敢用或者不爱用的山寨军刀式警用匕首(用了会捅死人负责任,不敢用),带弹弓的警用铁锹(弹弓?),几个人合力才有用的鱼叉,体型笨重的撒网枪等等点错科技树的东西废除,就有成本多生产一些国产仿制泰瑟枪了。

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不过,阴谋论一点地想,那些奇怪的东西能审批下来,混到经费,多少也有点门路吧?断人财路不容易啊~~

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还有一个说法是90年代公安部对(一些?)地区下发过通知,禁止使用电警棍,电鱼叉之类的东西,似乎也不太好出尔反尔?

家园 你看看你能不能上俄罗斯网页。

http://www.topspb.tv/news/news69953/

https://sites.google.com/site/swstechnologies/home

家园 带谷歌网址的国内都不能打开啊,另一个能看但看不懂~~

都是俄文。不过话说英语的那个用翻那个墙的软件勉强打开一点也看不懂,很慢很卡。

这玩意的介绍视频有没有土豆、优酷版的?

呃,不过,其实也没太大必要看了,后来仔细搜索了一下,四川恒安2010年已经山寨出来一个类似的东西,去年新疆那边已经装备了一些了。

家园 兄台收集资料费心费力也,我大开眼界,
家园 这个案子反映了香港各种缺陷

1. 林宝不是什么非法入境者,他在香港出生,是正儿八紧的香港人。从报警的市民到警察到媒体甚至到日后的法庭,都因为其肤色将其当成非法入境者。香港直到今天各家媒体还在误导大众,说什么"尼汉", "蛇客", "黑仔"。这反映的是下面这个事实:香港是一个以肤色界定少数族裔并对其加以歧视的地区。

点看全图

外链图片需谨慎,可能会被源头改

2. "如果現場能有多一個保安/警察, 什至是熱心人士, 死者就不用白死了"。只可惜,现场就一位警察,至于市民,有,但都忙着拿手机拍照。为什么这个时候"香港标准"的警察数量就不见了,为什么这个时候警方就拿不出录像了,为什么这个时候香港的"熱心人士"就闪遁了?

3. 法庭采信的口供和证人证言多处和物证相抵触,特别是几个关键的物证,如胡椒喷雾痕迹和弹道。我不禁要问,香港的法庭还讲不讲物证效力?

4. 这里我认为最不professional的就是死因庭的裁决官。我们看到大量法庭上出现的问题,裁决官本人在庭审的时候也已指出陪审团忽视证据,特别是胡椒喷雾痕迹问题。在陪审团忽视证据或有明显倾向性的时候,裁决官理应行使权力推翻陪审团决定独立做出决定。但是这里他屈服了,屈服的原因无非是不愿意为了一个南亚裔搭上自己的前途,这个时候他就忘了自己头上还戴着一顶假发了。

5. 而且注意这是死因庭。死因庭只是用来判别死者死因的,只有5个陪审员,也并不做出具体的判罚。死因庭完全可以做出"死因不明"的判决,这样案件会要求补充侦查并且上升到刑事庭。死因庭的陪审员和裁决官做出的这个"合法被杀"的判决,实际上应该被改称"合法吃案",他们在证据不充分的前提下,堵住了这个案件继续侦查的机会,干脆在死因庭阶段就把它彻底和谐掉。

至于下面这几点,大家呵呵吧:

* 一個受訓過的警察理應相當能打, 起碼要高於成年男子的平均水平, 手持武器如隨身警棍單挑並制服閑汉應沒問題

* 从嘗試單人匹馬制服死者不果開始,就應收手找緩兵了。

* 其實警察未到場前死者也沒有暴力行为,無理由認为第一輪交手后退縮后死者会傷害他人。

* 如果死者持刀能斬人沒得說, 就地正法, 持棍敲2下最多痛數天, 罪不致死的

另外,这位香港警察上来就查身份证,死者告诉他没带他就认定死者是偷渡来的。所以岑子啊,以后你见到什么没带暂住证被送去昌河挖沙子的笑话最好保持沉默,你家香港警察也查身份证,而且掐头去尾以后我们还知道在香港有一个人没有带身份证,他之后居然就被警察给毙了!

这么多疑点,香港人还能这么理所当然,我不禁要振臂高呼: 司法已死!

点看全图

外链图片需谨慎,可能会被源头改

最后说一下我是怎么知道这案子的。说实在的这案子香港人大部分都不知道,要不是我提起这茬,岑子也不知道,他要是知道也不会这么理直气壮。你做了搜索应该知道,要不是最近大陆出了许纯和,这案子几乎已经从中文互联网上消失了,香港人被洗脑的程度可见一斑。我知道这案子不是因为许纯和,而是另一位"香港之光"。大家知道香港上国际媒体很难,上国际媒体头条更是难上加难,除非你拉上几千人把街给堵了。但是有一位香港人,巾帼不让须眉,单枪匹马占据国际媒体头条数日,绝对称得上"香港之光"。谁呢? 罗允彤,残忍虐待印尼女佣的那位。罗允彤虐佣案,友邦人士,莫名惊诧,喜欢扒粪的西方媒体又把香港对少数族裔的系统性歧视翻到桌面上来,包括这个林宝案。看,这就是东方明珠的光彩。

家园 不是抬杠!!

假定你说的都对,“这就是疯子” , 哪吗我问你,对“疯子”在此情况下都要击毙吗?没有更好的处置方法了吗?你们这些人一个劲的支持警察的行为,难道就从不担心,哪天类似的事情栽到你们头上?

家园 挺常见的问题,值得回答

问:对“疯子”在此情况下都要击毙吗?

答:是的,我强调一下,是“此情况”,不击毙的话,警察与群众的安全堪忧。

问:没有更好的处置方法了吗?

答:有,但需要钱(更好的器械),人力(更多的警察)和时间(更长时间的培训)。

问:难道就从不担心,哪天类似的事情栽到你们头上?

答:从不担心,在中国,我的生活圈子,遇到警察开枪的机会极少(至今没见过),更何况我不会主动去挑衅警察。其他人的生活圈子我就不评论了。

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