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主题:打,还是不打 ------试论冷战对抗大背景下的朝鲜战争 -- 老钟之00

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家园 赞同对亮剑的评论

亮剑里面,基本上没有共产党什么事情,就是一群爱国好汉的斗争

并且刻意美化国民党,相当无聊

家园 基础不一样。 俄国算是近代科学的起源地了 。

17世纪到19世纪末 对世界现代文明的贡献是, 英国>法国>德国>俄国>美国

音乐 德国>法国>英国>俄国>美国

法国的歌剧水平很高,交响乐也不错,

文学 英国>法国>德国>俄国>美国

英国每个时代都有高手,法德俄美都是一个时期厉害

数学 法国>德国>英国>俄国>美国

英国的数学水平其实不比法德两国差,微积分就是牛顿与莱布尼茨同时开创的,应用数学也不赖

化学 德国>英国>法国>俄国>美国

德国化学很强啊,研究水平与工业水平都高于欧洲其他国家,美国二战后才有优势的

经济(学) 英国>美国>德国>法国>俄国

英国的优势无可质疑

政治(学) 美国>英国>法国>德国>俄国

美国的民主理论与制度是现在的世界标准,英国的制度强,理论稍差,而法国则理论强,制度方面太乱,

天文英国>德国>俄国>法国 >美国

英国工业时代强 美国的天文科技二战后才有优势的

教育 德国>英国>美国>俄国>法国

教育和教育制度算是德国人的强项

法律 美国>法国>英国>德国>俄国

亚历山大二世时期,俄国科学和经济都突飞猛进了进入世界第一集团。俄国单是门捷诺夫化学上的成就可以超过其他所有国家了,堪称近代化学奠基者了。

斯大林继承的是什么,是世界第一的资源大国人口众多科技发达人民素质极高的工业化国家。

中国有什么,什么也没有。从17世纪到20世纪没有一项科技发明哲学思想政治法律制度音乐文学上创新的来自于中国。

老毛继承的国家,1949年全中国所有大学里以搞科研为生的全职理工科科研人员才270多人,没有人家一个三流大学的大学人多。20年后搞两弹一星的获奖人中27个只有一个没有出国留学经历。

家园 该不该?

美国人的战争意志没有被打垮,兔子的胜利就是昙花一现。把自己放到美国人的立场上考虑一下问题,就清楚该不该打!!!

家园 【原创】亮剑被我篡改了

由于不满作者在亮剑后半部分对共产党和共产主义的污蔑,我自作主张地把亮剑最后几章给篡改了。但是不敢往外贴。害怕知识产权问题。

家园 发给俺看看吧

[email protected],谢啦!

家园 河里陈郢客旧帖有讲抗美援朝的,河里也有纪念抗美援朝的电子

书,推荐去看一下。

家园 也要感谢亮剑,没亮剑就没《中国骑兵》这本好书

当时据王外马甲说,亮剑写得那么烂都有人追,我写本比亮剑好得多,真实得多的书出来。后面就有了《中国骑兵》,这本书真是镇河之宝。

家园 出兵问题河里有研究,只有毛泽东赞成出兵的说法是不成立的

赞成这种历史推理法,补充沈志华的一个研究 [ ★雪里蕻 ] 于:2010-12-23 02:33:57 复:3216247

10月1日中共中央接到金日成的求援电报,当天夜间至2日凌晨就举行了一次书记处会议。那么实际参加的人最可能就是4个,毛、刘、朱、周,任弼时当时处于病重弥留状态,应该没有参会。

这次会议的结论没有公布,但毛泽东2日亲笔草拟了准备出兵的电报给斯大林。但这份电报一直没有发出,而苏联大使罗申在2日则向莫斯科报告说中共中央暂不出兵。可见2日的书记处扩大会议上,发生了变化。

因此合理的推测是,毛主张出兵,周支持,而刘、朱反对,书记处2比2,但毛认为比较有把握获得多数支持,所以先草拟电报(但如果书记处3:1支持出兵,则没有必要再开扩大会)。结果是2日的会议逆转,主张出兵的电报没有发出,反而成了一段争议。

至于后面的政治局扩大会议,参会人员的意见虽然没有全部披露,不过按照TG习惯,正面人物,老一辈无产阶级革命家,谁一开始同意出兵,传记或生平里肯定要大书一笔,比如彭总,是一到会就表态的。这个历史性功劳,是添光加彩的。

如果对等一下,后来栽的那些人,谁反对出兵,那也要大书一笔的,典型的就是林彪。

按这两条原则,其实很可以把各位的面貌画清楚了。刘、朱、陈、邓,肯定是反对出兵的。

所以说毛泽东一人赞成出兵的说法是站不住脚的。抗美援朝出兵决策过程是TG民主决策的典范,正好驳斥右派说毛泽东独裁专断的谎言。毛泽东虽然力主出兵,但无论书记处也好政治局也好,开始多数人都没有支持他的观点,他并没有将个人意志强加于党中央,也没有自己另干一套,而是不断地说服反对者,最后形成多数支持的决定才去执行他的主张。

至于消极防守行不行,周总理有个很好的回答:

假如我们采取消极防御的办法,那是不行的。消极防御也要花许多钱,例如改装一个飞机场就要一亿斤小米,东北修八个,关内修三个,就要十多亿斤小米,飞机场外还有许多设施,所费甚大。再有工厂搬家,许多工业无法按计划生产下去。军事上,除装备之外,还有兵力间题,鸭绿江一千多里的防线,需要多少部队生而且年复一年,不知它哪一天打进来。这样下去怎么能安心生产建设?况且敌人如果将朝鲜侵占了,也不会就此罢手。所以,从朝鲜在东方的地位和前途的展望来说,我们不能不援助;从唇齿相依的关系来说,我们也不能不援助。这是敌人把火烧到了我们的大门口,并非我们惹火烧身。

一个月前,就是说美军在仁川登陆以前,我们曾经考虑过,美帝打到三八线后是否会停止,而后转为外交的谈判。在敌人占领汉城以后,尼赫鲁印曾经对我们说,三外长会议已经说好,不过三八线,如要过三八线也要提到联合国来决定。但我们得到的情报是,他们要稳住中国,过三八线,过了以后,再搞中国。我们看穿了骗局,所以在九月三十日声明:对美帝侵略朝鲜我们不能置之不理.。十月一日、二日的消息是美军已过三八线,南朝鲜军则在三八线以北深人很远。我们曾找印度驻华大使指出,以上情况与尼赫鲁所说不同,我们对朝鲜问题不能不管,要他通过尼赫鲁转告贝文的。过了几天,敌人的推进并不停止。不久,贝文通过尼赫鲁向我表示,过了三八线到距鸭绿江四十英里时即可停止。当时敌人已进到平壤。目前,敌人又由平壤北进。这显然是对我们第二次欺骗。如此下去,我们如坐视不救,敌人必然继续前进,咄咄逼人,直到鸭绿江边,然后再做第二步文章。

  所以我们要理,要管。但如何理?如何管?要有进一步的决策。过去我们是管过理过的,例如向联合国控诉等。现在这样已经不够了,应有新的决策。美帝国主义的政策是一步步地制造并扩大战争。如果我们予以打击和斗争,它可能缩回去,否则它必然照计划继续推进。

  ——周恩来《抗美援朝,保卫和平》(节录)(1950年10月24日)

通宝推:南京老萝卜,林风清逸,特里托格内亚,Sheldon,邻居大哥,Lioncat,米爹,贼不走空,不远攸高,桥上,老老狐狸,
家园 其作者是一个丧失了共产主义理想的写手

单就这一句就值得一花。

家园 这贴还有人投草

rt

家园 你想多了。不涉及钱的话都没问题

发在这里吧

家园 我只听不说

rt

家园 从这里可见美国人不打疼他

就会不断向我们挑衅,尽管前面说什么不再前进,后面说什么停火,统统都是谎言。

也就可以知道说什么三七线停火在当时领导人看来根本不可能实现,而且印度等国传过来的或说出来的话也没有任何信用。

家园 这你还不明白吗

西西河的现状就是:

讲毛主席英明神武,完美无缺,一句顶一万句,从来没犯过错,即使表面上看是犯了错,那是你自己理解力不够的,都能得许多花

讲毛主席某些想法和同事们不一样,两相比较值得讨论的,没人理你

讲毛主席有什么缺点过错,不如xxx的,投草封杀没商量。

家园 发过去了压缩文件
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