西西河

主题:谁制造了人类史上的千古奇冤 -- hwd99

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家园 大家擦亮眼,这个可能是高级黑,逐条说

先说,大家讨论的前提,没必要逐条批驳公知,公知的言论目前已经臭大街了。尤其是在西西河,逐条批驳公知是没有意义的事情。

第一条普及教育,不可否认的伟大功绩,前无古人后无来者(因为以后中国的识字率很难再回到解放前了),以此与之相比孔子实在就是太阳比萤火。

第二条本来也对,本朝伊始整个社会都有一种向上的积极气氛,但路不拾遗夜不闭户路不拾遗就过了,社会丑恶一直都有,包括太祖身边的亲密战友。说国家人民争做无名英雄争做雷锋,这个不符合实际情况,只能说相比之下社会氛围更积极、单纯、健康。

第三条太祖的独裁相较皇帝当然是比不了,但说不独裁,你觉得“太祖”是怎么来的?莫非太祖也时间一到就退休赋闲含饴弄孙?这个是在狡辩。另外大鸣大放也有引蛇出洞。

第四条纯粹是在黑,毛是苦于中国既无技术又无资金的困境,用工农剪刀差积累,加强工业技术能力建设,一定程度上牺牲民生,这个路线执行直到毛决定中美建交、43方案形成才逐步扭转。拿粮食来说完全是扯淡,2003年吃得比1979年差?我读书少,你别那啥哈。

第五条前面没有问题,后面对比有问题,改开以后走了不少弯路,90年度怂得都快投降了,这个是后世史书会大加鞭挞的内容,不能回避。但在进入本世纪后情况逐步得到扭转。

第六条朝鲜战争是中国人民伟大战争,本朝立国之战,没有问题。把帝国主义驱除世界很多地方?使各殖民地独立?中共对外扶持的共产主义运动基本失败,收效甚微,这一条很像是正话反说,企图打脸。拿美元废纸就是免费提供资源给美国,缺乏起码的常识,或为故意之说。

第七条毛泽东联系西方在文革前,六十年代派遣公费留学生到西方,进口粮食,建立联系,这一联络直到七十年代初收到成效。基辛格访华明确表示了美国支持中国恢复席位,第三世界抬进去是个政治正确的说法,不是事实的全部。尼克松访华也谈不上屈尊。毛泽东时代中国硬气,现在怂,虽然比90年代好但比毛泽东时代软,这个是事实。

第八条可能是驳斥公知把60年代初少生的人口算作损失的荒唐做法,改开之后行计生恶政,这个我完全同意。

总之这个文章几乎每一条都有问题。毛泽东的伟大不容置疑,毛泽东反对错误也是有的,但此文中间夹着了许多不怎么对头的地方,是不是高级黑,这个是诛心之说不好定论,总之大家要擦亮眼。

通宝推:渔儿漂漂,
家园 现在一提文革就是什么惨绝人寰啦,什么崩溃边缘啦,什么食不

果腹啦。有过对文革期间的客观评述吗?极少,我是只见过黄纪苏先生的文章还是不错的。网上铺天盖地地都是官方半遮半掩的纵容下柿油精英的诋毁。

如果保持这样的态势,我想合乎逻辑的结果就是,大家看到今天的种种弊端,想要革新或者改良,而想到传说中过去30年的“恐怖”,对“向左”这个本质上合理的出路难以接受,那么结论无非是更加“深化改革”向右走,直到把TG的合法性资源消耗殆尽。

文革,现在是柿油精英们阻止政府向左转、把持既得利益的一道魔咒:“想向左走,不怕文革?”

有时候想,虽然过犹不及但矫枉必须过正,要破除这个魔咒,只有指出“文革并不可怕,哪怕再来一遍。”

以前雪里蕻的文字,看看现在的社会,和以前的苏联越来越像了。看看当年的九评和红旗杂志上对苏联的批判,拿到现在基本都能用。。。

家园 有人玩左右互搏都能让自己高潮了pfpf哈哈

先说,大家讨论的前提,没必要逐条批驳公知,公知的言论目前已经臭大街了。尤其是在西西河,逐条批驳公知是没有意义的事情。

这位也蛮有意思的,哈哈一边号召河友们不要逐条驳斥,结果自己驳的不亦乐乎,哈哈

笑语欢颜难道说那就是亲热

温存未必就是休贴

你知哪句是真 哪一句是假

哪一句是情丝凝结

借我借我一双慧眼吧

让我把这纷扰 看得清清楚楚明明白白真真切切

小伙伴们猜红旗下的蛋和蓝色骨头们玩左右互搏谁更胜一筹呢

词曲:崔健

专辑:给你一点颜色

并不可惜

也并不可气

我经过了基本的努力

接受了基本的教育

我就是一个春天的花朵

正好长在一个 春天里

我爸爸当初告诉我要 想有出息

就得好好学习 拿出好成绩

可是我曾经不太相信这个

我现在还是 不太相信这个

我说人活着要痛快加独立 才算是有意义

所以我学校还没毕业就开始找了个工作

我要干我最喜欢干的

不管挣钱儿多少

所以我的工作 就是一个 写字儿的

一开始我就是想用笔发发牢骚

可是谁知道这一开始就他妈一发不可收拾

俗话说活人不能被尿憋死

只要我有笔

谁都拦不住我

这就是我的事业

更是我的兴趣

还能有什么工作比这更来情趣呢

钱儿虽然不多 所以我并不太忙

正好剩下的时间让我琢磨活着的意义

三角架有三条腿才稳定

少了任何一条 都要不停的运动

我的生活也要三大要素才幸福

就是为了得到幸福人们才忙活着

第一 就是事业象我上面说的

能高高兴兴工作挣钱养活自己

有话就说 有话就写 而且要彻底

因为每次彻底之后才会出现美妙的空虚

第二 就是身体一定要健康

因为身体要是不舒服

那么什么都是白给

所以我一周三次跑步加上一次游泳

在运动中想事儿 越想越起劲儿

第三 当然就是一个爱情了

其实姑娘们不知道 小伙子心中的虚荣

没有爱情的日子自然哥儿们多

就象男人越是闲着 越是人缘儿好

哥儿们之间谈论爱情认真也是假的

只有在姑娘面前动感情才他妈算是真的

当你真的爱的时候理论都是虚的

只有分手的时候疼痛才是实的

为什么没有人告诉我

没有人告诉我 有人在追求我

是不是我的工作太多了 感情也变坏了

还是身体一独立 欲望就变野了

反正这三条腿儿的原则听起来有点儿简单

可在现实中得到两个就不容易

如今金钱 美女都需要好的身体

谁告诉我爱情到底要我使出多大的力气

红色 黄色 和蓝色

分别代表人的心 身体 和智慧

如今这三个颜色统统被泥土盖了起来

就象眼前这个社会大酱缸

多年的政治运动使人们厌倦了红色

周围黄色的肉体已经把灵魂埋没

只有扭曲一下我自己 抬头看看上面

原来是少有的一片蓝蓝的天空

红色已经把鲜血污染了

真不知血和心到底哪个是热的

阳光和灯光同时照着我的身体

要么我选择孤独 要么我选择堕落

蓝色的天空给了我无限的理性

看起来却象是忍受

只有不屈的感觉才能给我喷出的力量

爸爸 我就是一个春天的花朵

正好长在一个春天里

因为我的骨头 确是蓝的!

哈哈

黑太祖黑到西河也是醉了

这号都快跳水了,咋还这么不小心,把自己给暴露了呢,自焚很好玩吗

“天安门只要挂着毛主席像,我们就都一样”

崔健:我说白了吧,你们和我们生活在一个年代里。天安门只要挂着毛主席像,我们就都一样。别以为你比我小20岁、30岁,我们就不是一代人。我的困惑和你的困惑是一样的,只是你我所说的东西、关注的点在某一个阶段里面不一样,只是你们在变化。但当你回家躺在床上的时候,你会觉得,原来老崔唱的东西和你们唱的东西是一样的,而且老崔敢唱,你没敢唱,你会觉得应该听他的音乐。或者说,你觉得老崔不敢唱了,就像当时盘古(极具争议的朋克乐队)写首歌要弑父,把我们都杀了。他比我们更敢唱,跟他比的话,我们真的是什么都没唱,人家抢银行,中国银行他要抢,歌里就这么唱出来的。他现在去国外了,只能在国外生存,在国内生存不了。如果真要是有这种思想的话,你可能就不会选择我了,而你要没这种思想,你会觉得,我变成你的代言人了:老崔敢唱《红旗下的蛋》,敢唱《蓝色骨头》。有一天你会明白,“一片蓝蓝的天空”指的是什么,“无限的理性”指的是什么。“阳光和灯光同时照着我的身体,要么我选择孤独,要么我选择堕落。”产生共鸣的都是年轻人。

因为你们也一样,没有脱离我们那个年代。甚至你们还没有我们成功。从商业上你们也没成功,我们这个年代的人,掌控着中国经济大权,大量的财富是我们这个年代的人掌控的。我们这些人如果不勇敢批判的话,基本上没有人替你们说话。在某种程度上,你们应该期待着我们去帮你们说点儿话,因为我们有更大的纵深度,更大的积累。这个时候你要是盲目地去划分,觉得我岁数大了就不听我的音乐,等于是在伤害你自己。因为我们这些人在很多方面是代表你说话,而且是勇敢地代表你说话,但是你意识不到,还出于一种时尚的要求,而并不是真正灵魂的要求,去觉得要区别于我们这一代人,所以这造成了一种虚假的隔阂,我对这种东西特别讨厌。而且一般像我们这么大岁数的人,他们即使想跟年轻人接触,也是装疯卖傻的,睁一只眼闭一只眼,碰见关键的问题不敢说。他们曾经发表过一种言论,说我哪壶不开提哪壶,说中国已经改革开放了,挺好了,问我干嘛哪壶不开提哪壶。我说,哪壶不开了你们敢说吗?你敢说吗?他不敢说,因为他已经变成媒体的主要人物了,就不敢说了,他还会用所有的知识去反对别人,反对别人说那些他自己不敢说的问题,而他自己还装成文化人。

老崔歌里的爸爸就是太祖

太阳是毛

灯光是矮登

孤独是毛

堕落是邓

春天里的花朵就不用解释了吧

对了老崔的那个玛莎拉蒂短片的读白也很有意思

代言国内品牌卫生纸的张悬演唱会上支持藏独台独,代言玛莎拉蒂的老崔用电影的独白提醒着国人和世界,声讨八国联军在圆明园的罪恶

多少人外国基金会对老崔在国外的采访断章取义摸黑,为什么,因为老崔宁做红旗下的蛋不做蓝色贱骨头

鸡蛋经过温度的变化会变成鸡,鸡会生下他们改良的蛋

但石头不会

家园 崔健不少歌词写得很有意思
家园 嗯哼~~~~~~~~

苏阳

二手玫瑰

都挺有意思

歌手:二手玫瑰

抬头望望远山呐

那里有我梦寐的春天

春天里有个故事

故事里是否真有那个神仙

谁在春天里歌唱

谁在春天写下了诗篇

谁在春天里幻想啊

谁又在春天里 去受伤

一年年的 期盼

一年年费尽心机去变迁

明天是否是蔓延

还是道理早已写在昨天

山不在高啊 有仙则名

水不在深有 龙则灵

人非好坏嘛 坚持的就行

理想到底能实现就好 吖

哎 ~哦 ~哎 ~哎 呀~~

谁在春天里歌唱

谁在春天写下了诗篇

谁在春天里幻想啊

谁又在春天里 去受伤

一年年的 期盼

一年年费尽心机去变迁

明天是否是蔓延

还是道理早已写在昨天

家园 你有没有听过重庆话版的双节棍?
家园 你是在传播或制造谣言

你是在传播或制造谣言

虽然没写多少字,却造了很多谣言。

第三条:太祖的独裁相较皇帝当然是比不了,但说不独裁,你觉得“太祖”是怎么来的?莫非太祖也时间一到就退休赋闲含饴弄孙?这个是在狡辩。

驳:称毛为太祖,是近年来才在网络上流行的,毛在世的时候,有这种说法吗?去世后的说法,与毛是否独裁有什么关系?太祖本意就是指国家奠基者,称毛为新中国太祖,就是认为毛是新中国奠基者,有何不可?这和独裁之间有关联吗?太祖还有一个含义是第七世高祖,你称呼你家的某个祖先叫太祖吧,是不是就说明你家的这个祖先就是独裁?

第四条纯粹是在黑,毛是苦于中国既无技术又无资金的困境,用工农剪刀差积累,加强工业技术能力建设,一定程度上牺牲民生,这个路线执行直到毛决定中美建交、43方案形成才逐步扭转。拿粮食来说完全是扯淡,2003年吃得比1979年差?我读书少,你别那啥哈。

驳:毛泽东时代,农村实现了义务教育,合作医疗和集体养老,教育大幅度进步,文盲率低于20%,小学入学率超过90%,人均寿命从35岁增长到65岁,这是牺牲民生?

中美建交是79年, 毛早已不在人世了,你是指中美改善关系的72年吧?这离毛逝世也仅4年。你说什么“43方案形成才逐步扭转”,也就是说,你认为此前都是逐步变差的,到这时才开始好转?你这是等于在说,毛时代的进步,都是这4年取得的?没有美国人帮助,毛是没有办法的?也不知道,你究竟是在神话毛泽东,还是在神话美国人?估计是在神话美国人吧?美国人4年帮助,给中国带来了翻天覆地的变化,这就是你的谣言所要达到的效果吧。这种谣言太低级了,恐怕没有几个人相信。实际上,43项目都是大化工项目,生产化肥,合成化纤等,建设周期长,它们实际投入生产,都是八十年代初的时期,和毛时代老百姓的生活改善没有一分钱的关系。实际上是毛时代那辛苦劳动成果换来的西方的机器,到改开时代,才形成了生产力,发挥了经济作用,是降低了毛时代生活水平,是改开时代占了毛时代的好处。你的说法恰恰是黑白颠倒。

改开时代,教育产业化,医疗产业化,养老社会化,都让老百姓自己解决,一段时间内小学入学率都从90%以上,下降到仅有66%,人均寿命增长率急剧下降,从领先南朝鲜8岁到落后南朝鲜4岁,这是改善民生?

你的最后一句,“拿粮食来说完全是扯淡,2003年吃得比1979年差?”

我说的是粮食生产,没有说粮食消费。毛时代要备战备荒,储备了5000亿斤粮食,使当时的老百姓消费粮食较少了。你读书少,不至于不认识汉字吧?

第六条 把帝国主义驱除世界很多地方?使各殖民地独立?中共对外扶持的共产主义运动基本失败,收效甚微,这一条很像是正话反说,企图打脸。

驳:六七十年代,世界各地的殖民地纷纷独立,在这之前,除欧美,世界上独立国家很少。你估计书读得少,不了解这个历史事实吧?你以为他们独立,是帝国主义发善心?为什么第三世界国家要把中国抬进联合国(毛泽东的说法),使中国成为常任理事国?这与中国对他们的独立斗争的支持是密切相关的。比较著名的有对越南的支持,你多读点书,就会知道。你在下面造谣说,中国加入联合国是美国人支持的,我后面再分析。

第七条毛泽东联系西方在文革前,六十年代派遣公费留学生到西方,进口粮食,建立联系,这一联络直到七十年代初收到成效。基辛格访华明确表示了美国支持中国恢复席位,第三世界抬进去是个政治正确的说法,不是事实的全部。

驳:短短几句话,造了3个谣言;

1、六十年代,西方还对中国封锁,不承认中国,怎么会接受中国公费留学生?

2、毛泽东时代,从来没有为进口粮食花过一分钱,倒是出口价格高的大米,进口价格低的小麦,但净进口量很小,从来没有超过自产粮食的2%。倒是出口粮食换了很多机器设备。

3、71年基辛格访华为美国总统安排访华行程时,还信誓旦旦地当面对中国领导人称,新中国这次进不了联合国,这一年联大开会前,美国政府要求其盟国全力阻止中国加入联合国,但是,中国就在这一年,基辛格还未离开中国时,加入联合国了,基辛格还在回国的飞机上,看到中国领导人提供的消息,得知中国加入联合国了。毛泽东称,是第三世界国家国家将中国抬进了联合国,安排乔冠华率队参加联大会议,否则对不起亚非拉兄弟。你不了解历史,在发言前,也该了解一下吧。面对这种铁的历史事实,难道你也要造谣吗?造谣说什么美国支持中国加入联合国,你以为联合国就是美国人开的,没有议事规则,一切听从美国人的,是不是?

通宝推:日月光,
家园 呵呵,火气这么大

1,毛泽东民主,奇谈怪论,完全没有讨论必要

2,也许你没有听说过工农剪刀差这个词?

3,也许你是说毛时代的民生不如改开?这个刷盘子还是读书问题,你这么说容易对你的队友造成困扰,三思啊。

4,我知道美国投的反对票,你的政治很正确,我就不多说了

5,对了,据说好多公派都是偷渡的,这你都不知道么?

家园 明知美国投反对票,却造谣说美国支持中国恢复席位

看样子,就是个有意造谣的,不知道是美分党?还是被洋人洗脑的,拿你的话说,就是公知? 要我来看,那些所谓的公知,实际就是洋奴。

家园 你的谣言,说明被邓和西方深度洗脑

1,毛泽东民主,奇谈怪论,完全没有讨论必要

在毛泽东时代,毛批评美国和西方不民主,是资产阶级剥削工人阶级的专政,西方各国都有很多人响应,包括武装起来反抗政府,西方各国政府都很狼狈地被动为自己辩护。而毛搞的文化大革命,支持自己的老百姓造官僚的反,是西方很多知识分子都非常支持的民主。西方近代以来最伟大的思想家之一,英国历史学家阿诺德 汤因比将人类的最大希望寄托在毛式民主上。等到了该开时代,西方这种资产阶级内部民主也成了指责中国共党搞独裁的理由,只因邓搞的是独裁,而不是毛的民主。

改开以后,主流媒体充斥的都是指责毛独裁的声音,很多人都被洗脑了,故此连认为讨论毛时代存在民主都成了不值一提的问题了。

2,也许你没有听说过工农剪刀差这个词?

你能举例说,世界上有那个国家,那个阶段,没有工农剪刀差? 当工人需要先期投入,达到一定的教育水平,其基本要求就高于农民,待遇当然也比农民高。毛泽东时代存在这个普遍现象,怎么就成了指责毛的理由?再说,这与民生有什么关系?这只能说内部分配不公。要说分配不公,毛时代那里能与改开时代比美?

3,也许你是说毛时代的民生不如改开?这个刷盘子还是读书问题,你这么说容易对你的队友造成困扰,三思啊。

毛时代才是干的是读书的事情,毛时代发展自己的技术,比较著名的包括两弹一星,包括发展了杂交水稻,治疗疟疾的特效药青蒿素等对人类生存和发展具有重大贡献的发明创造。钟庆先生提出的 “刷盘子还是读书问题”,批评的是邓的改开时代,给西方干的仅是刷盘子事情,赞扬的是毛时代,到你这里就黑白颠倒了,你估计是被深度洗脑,只要是进步的,就戴到改开头上了吧。

我知道美国投的反对票,你的政治很正确,我就不多说了

明知美国投反对票,却在前面造谣说美国支持中国恢复席位。你是为了推崇美国而造谣吗?

5,对了,据说好多公派都是偷渡的,这你都不知道么?

又是一句谣言,公派是国家派出去的,需要偷渡吗? 你估计被西方深度洗脑,连这种小儿科的能摸黑中国人的谣言也要造。

你骂我公知,等于骂我洋奴,我只是告诉大家,你是用造谣的方法骂我,怎么是我火气大?

通宝推:迷惑不解,把滑,
家园 看着那班水军马甲就有一种想吐的感觉,特别是水平超低的那些
家园 我们八个菜战士吃咸菜这就是没有私心

希望每个处局部厅至中央常委都像下面PLA这样,14亿人的人心就齐了。没什么办不成的事了。

首批也门撤离人员抵京谈经历:我们8个菜 战士吃咸菜2015-04-01 07:45:34

我们八个菜 战士吃咸菜

104名首批撤回的务工人员头上都戴着一顶印有“中国海军临沂舰”的帽子,多位务工人员表示,此次印象最深刻的就是登上中国军舰的经历。

“看到军舰的那一刻,我是真的特别激动,觉得终于可以放心了。我们现在都想留着这个帽子,作为一个纪念。”来自黑龙江的史先生说到这些,神情很激动,拿下帽子看了又看。

史先生今年48岁,谈到军舰上的经历,他说:“在这一路的6个小时里,战士们都在外面站着,休息的地方都被我们给占了。”

“在军舰上吃饭时,战士们都是吃咸菜,却给我们做了八个菜,还配了啤酒,我们是真的很感动,感受到了祖国的温暖。”史先生说。

第一位走出通道的小伙朱建平则说,以后如果还有机会出国打工,“我肯定敢去,我相信祖国。”

家园 所谓形左实右就是你,刻意将正确的鼓吹成神话,企图很明显

对了,大量恶心人的公知,也是五毛一伙的,你们两边都在玩一个游戏,表以为我们不知道。

私信换骂街说明你心虚了,哈哈

家园 他们双方都在故意歪曲对方论调,企图恶心策反对方阵营

其实他们都是从官僚系统里学的这手,故意歪曲执行上级意图,阳奉阴违,企图通过歪曲执行来破坏政策本身,这个最早应该是汉朝故事了。呵呵。

家园 你不私信骂街,我还不确定你身份,现在你不打自招

你的上级对这个有没有审核啊?你这样暴露了,影不影响绩效?

或者你其实是个双面间谍,故意自爆,坦然承认我对你的怀疑,搞一个三重层次的双面战略欺骗?

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